강찬호 "'비대위' 띄운 오세훈, 당무감사로 '당협' 정비 나선 장동혁 견제 시작"

[YTN 라디오 장성철의 뉴스명당]

■ 방송 : FM 94.5 (07:15~09:00)
■ 방송일 : 2026년 11월 12일 (목)
■ 진행 : 장성철 공론센터 소장
■ 대담 : 강찬호 중앙일보 논설위원, 김준일 시사평론가, 서용주 맥 정치사회연구소장

강찬호
- 오세훈, 한동훈 복당 반드시 필요…굉장히 의미있는 발언
- 오장연대? 吳시장, 장동혁 대표와 연대할 생각도 없었어
- ‘비대위전환’ 띄운 吳…당무감사로 ‘당협’ 정비 나선 張 견제 나선 것

김준일
- ‘비대위 전환’ 언급한 오세훈…‘張 연임 안 돼’ 의사 드러낸 것
- 吳, 한동훈 복당은 ‘총선 승리 위해’…‘리더’ 아닌 ‘치어리더’ 의미
- 법적조치 미뤘던 한동훈 “조작 징계 당했다”...복당 급해졌단 뜻

서용주
- 吳 “장동혁 체제로 총선 못 치러”…뻔한 소리를 그럴싸하게
- 오세훈 시장, 장동혁·한동훈 두 정치세력과 ‘밀당’ 하는 중
- “당 흔드는 것” 장동혁 반격…한동훈 복당 더 벽에 부딪힐 수도

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기를 바랍니다.

[내용 인용 시 YTN라디오 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.]

◇ 장성철 : 오동동 지각변동! 장동혁 대표랑 오세훈 시장이랑 뭔가 썸씽이 있는 거 아니야, 이런 분위기가 나왔었어요. 같이 앉아서 행사도 치르고 인사도 하고 악수도 하고 눈빛도 교환하고. 그런데 갑자기 싸해졌어요. 중앙일보 때문이에요. 중앙일보의 인터뷰에서 "비대위 가야 된다", "장동혁 그만둬라", "한동훈 복당시키는 게 맞다" 그렇게 했잖아요. 중앙일보 소속이시죠? 강찬호 위원님.

◆ 강찬호 : 저희 중앙일보가 어저께 역사와 전통을 자랑하는 신문답게 굉장히 의미 있는 인터뷰를 하였고… 어저께 그 인터뷰가 나간 직후에 오 시장 측에 문의했더니 기자들이나 하여간 지인들의 문의가 쏟아졌답니다. 원래 그 인터뷰 자체를 보면 한동훈 복당의 어떤 전제를 깐 것 같기는 한데, 복당이 명확하게 필요하다 이런 측면보다는 "한동훈이 노력을 해야 된다, 그건 남이 시켜주는 거 아니다. 자기가 60%는 노력을 해야 나머지 다른 사람들이 40%로 도와주지" 이런 얘기예요. 경우에 따라서는 오히려 "어, 이거 무슨 복당에 대해서 약간 본인은 마땅치 않아 하는 거 아니야?" 약간 이런 인상을 줄 수도 있는 또 측면이 있어가지고 문의가 쏟아졌답니다. 그래서 오세훈 시장이 "아, 내 뜻은 분명한데, 조금 흐릿하게 전달돼서 이렇게 문의가 많이 쏟아진다면 내가 입장을 내서 명확하게 해야 되겠다" 이랬다는 겁니다. 제가 직접 그 측근들한테 물어보니까. 그래서 오후에 입장이 나온 거래요. 오후에 입장이 나와서 "복당은 반드시 필요하다", 물론 아침 인터뷰하고 마찬가지 맥락에서, 그런데 "한동훈 본인이 노력을 해야 된다", 그것은 전제가 분명하지만 "복당은 반드시 필요하다"라는 것은 분명히 할 필요가 있겠다, 그런 거죠. 굉장히 의미가 사실 있죠.

◇ 장성철 : 시점이 문제잖아요. 전당대회 전이냐, 후냐.

◆ 강찬호 : 그것도 비대위 얘기를 했잖아요. 비대위 얘기를… 장동혁 체제로는 총선을 못 치른다는 말이 또 중요하죠. 거기서 그게 연동돼 있는 거예요. 장동혁 체제로는 안 되는 것이고, 그다음에 장동혁 체제, 이걸 종식돼야 된다 이런 말은 안 했지만 "비대위 가야 된다"는 얘기를 또 했잖아요. 처음에는 "비대위가 융통성이 있다"고 했다가 나중에는 "비대위의 필요성"을 더 강조했어요, 오후 입장문에서는. 이런 얘기라고 봐야죠. 장동혁 체제는 더 이상 안 되고, 하여간 조만간 어떤 시점에 비대위로 가야 된다. 그리고 그 시점에서 결국 한동훈 복당 논의해 볼 수 있다. 물론 거기에 한동훈 본인이 노력을 하시고. 이런 얘기라고 볼 수 있겠죠.

◇ 장성철 : 기자로서 어제 인터뷰는 잘 된 거라고 보세요?

◆ 강찬호 : 당연하죠. 장세정 논설위원, 동료인데 아주 잘 적절한 시점에 아주 인터뷰를 잘했다. 왜냐하면 사실은 저는 근데, 아까 우리 진행자께서 갑자기 '오장 연대' 분위기가 있었다가 싸해졌다고 그러는데, 저는 일관되게 이 프로그램에서 저는 다른 건 몰라도, 오세훈 시장이 장동혁 대표하고 손을 잡지 않을 것이며 그럴 수가 없다라고 여러 차례 얘기했습니다. 오장 연대는 아니다.

◇ 장성철 : 서용주 소장님, 당초에 그렇게 훈훈한 장동혁·오세훈, 이렇게 예측한 게 잘못된 거라고 봐야 될까요?

● 서용주 : 원래 그런 건 없다고 봐요. '오장 연대', ‘훈훈 연대’ 그런 거 없었어요. 그냥 언론에서 ‘그렇게 되나?’ 하고 이름을 붙였는데, 오세훈 시장 입장에서 정말 죽었다 살아났잖아요. 그리고 최고의 이 상한가를 누리고 있는데, 누구하고 한 편에 서서 연대를 한다는 게 정치적으로 말이 안 되잖아요. 그냥 ‘혹시?’ 이런 거였어요. 근데 저는 어제 중앙일보 오세훈 서울시장의 인터뷰를 보고 나서 참 빤한 소리를 그럴싸하게 한다. 누구나 할 수 있는 얘기를… 그렇지 않아요? "장동혁 체제로 총선을 치를 수 있겠다", 국민의힘 아무나 붙잡고 물어보세요. 당권파에서도 힘들다 할걸요? 근데 그걸 마치 오세훈 시장이 그걸 판단하듯이 얘기하는데, 당내 상황이 어려우면 비대위 체제로 가는 거는 당연한 거잖아요. 그게 나쁘지 않겠다 이런 것은 너무나 뻔한 소리라서, 저는 사실 이걸 의미 부여하는 것들이 조금은 의아했고…

◇ 장성철 : 그럼 처음에 이렇게 훈훈한 눈빛을 나눌 때도 저거는 연기다.

● 서용주 : 아니, 오세훈 시장은 뭐냐 하면, 한동훈이라는 이 하나의 정치 세력을 밀고 당기고 하고 있고, 장동혁이라는 정치 세력을 밀고 당기고 있어요. 잘 보세요. 한동훈 의원한테 처음에 '살얼음'이라고 하면서 거리를 두다가 또 인터뷰를 통해서 한동훈 의원의 복당을 필요한 것처럼 전제를 깔단 말이에요. 이거 밀당하잖아요. 장동혁 체제도 그 훈훈한 눈빛을 주다가 "아, 이거 이 체제로는 어려울 것 같은데?", 밀당하잖아요. 그냥 오세훈 시장은 점점 안철수 의원의 '안동설'을 닮아가는 거죠. 아니, '오동설', "나를 중심으로 세상이 돌아간다"라고 혹시 생각하고 있는 게 아닌가 싶어요.

◇ 장성철 : 김준일 평론가님, 활동을 활발하게 하고 있는 유명한 평론가가 최근에 오세훈 시장을 만난 모양이에요. 그래서 뒷얘기를 전해줬는데 본인도 "장동혁 대표와 뭔가 이렇게 훈훈한 분위기 보이는 게 되게 당황스럽다" 그런 얘기를 했다고 하더라고요. 김준일 평론가님도 처음부터 그런 생각이셨어요? 정리해주세요.

○ 김준일 : 이 인터뷰와 그 뒤에 페이스북의 입장문의 단어들 선택을 설명을 드려야지 무슨 일이 있는지를… 일단 이 중앙일보 장세정 논설위원과의 인터뷰는 실언이거나 수위 조절의 실패는 아니죠. 왜 그러냐면 예를 들면은 전체 기자회견을 여러 명을 두고 한다든지 이러면 더 즉흥적으로 나오니까 발언이 약간 더 세게 나올 수도 있는 건데, 이거는 앉아 가지고 하는 거고 일종의 녹화 방송 같은 거잖아요. 그래서 실시간으로 이렇게 중계되는 것도 아니고, 그럼 수위 조절을 해야 되면은 "추후에 내가 그날 비대위 얘기는 조금 너무 나간 것 같네, 비대위 얘기는 빼줘" 이렇게 할 수도 있는 거예요. 그런데 비대위 얘기하고 한동훈 복당 얘기를 딱딱 했다는 거는 이거는 작심을 했다, 이렇게 봐야 되는 건데. 굉장히 재미있는 게 뭐냐 하면은 "장동혁 체제로 총선을 치르면 수도권이 어려울 것이다, 비대위 체제는 더 융통성이 있어 보인다"라고 얘기를 했는데, 그럼 언제 비대위를 한다는 거지? 마치 들으면은 당장 내년에 총선이 있는 것 같아요. 그런데 내년에는 선거가 없습니다. 이 총선은 다음 당 대표가 치르는 거예요. 그러면은 언제 비대위를 가자는 건지 의구심이 드는 거잖아요, 당연히. 그러면 다음 당 대표가 장동혁 대표가 된 다음에 그걸로 안 되니까 비대위를 가자는 건지, 아니면 당장 조만간 비대위를 갈... 1기 장동혁 체제 때 비대위를 가자는 건지, 그거를 명확하게 한 게 뭐냐면은 페이스북에 "전당대회 전 비대위 체제로의 전환도 그중 하나입니다"라고 명확하게 했어요.

◇ 장성철 : 거기서 공천권을 행사하라는 얘기네.

○ 김준일 : 공천권을 행사할 수도 있고, 과도기적인… 이 얘기는 쉽게 얘기를 하면은 "장동혁 연임은 안 돼" 이 얘기예요. 장동혁 대표가 연임을 하는 거는 막겠다라는 게 명징하게 드러났다.

◇ 장성철 : 그동안 추측했던 오세훈·장동혁 연대는 기본적으로 마음속에 없었던 거네, 오세훈 시장한테는.

○ 김준일 : 여러 가지 저도 얘기를 들어보면, 말씀하신 대로 중도 보수 이미지가 강한데 장동혁하고 손을 잡는 게 보이는 것이 정치적으로 딱히 유리하지 않을 수도 있겠다, 공격도 받고 "너무 간 보는 거 아니야" 이거 하나가 있고. 사실 오세훈 시장이 그동안 시장이기 때문이기도 했지만 당내 문제에 리더십을 보여준 적이 한 번도 없어요. 그러다 보니까 계속 친오계도 별로 없는 거예요. 그런데 계속 누렁소·검은소 다 좋은 얘기, 이런 얘기만 하고 있으면 안 된다, 이거는 좀 더 내가 이 주도권을 잡아야 되겠다는 이런 정무적 판단이 들어갔다라는 거고. 한동훈 의원, 그것도 "본인 노력 60%, 주변에서 40%" 얘기를 했다가 정확하게 "한 의원의 복당은 총선 승리를 위해 반드시 필요합니다"라고 얘기를 했어요. 이거는 제가 여러 번 얘기를 했는데, 언제는 빠져 있어요? 그런데 그 얘기인즉슨, 리더가 아니라 치어리더로의 그거를 조금 더 방점을 찍고 있는 거다. 왜냐하면 언제, 예를 들면 전당대회 전에 이런 얘기 안 하잖아요. 그 얘기인즉슨 한동훈하고 손을 잡지만 이 부분에 있어서는 본인이 뚫어라. 전당대회 전에 들어오는 거는 본인이 뚫고, 하지만 총선 때가 되면 누가 당 대표든 내가 도와주겠다, 들어와서 같이 승리를 해보자, 이 정도로 저는 이해를 했어요.

◇ 장성철 : 강 위원님한테 이거 여쭤볼게요. 장동혁 대표가 "네가 당 대표 해라, 내가 서울시장 할게" 이러면서 되게 불쾌감 드러냈잖아요? 그건 완전히 갈라졌다고 봐야 되나요?

◆ 강찬호 : 저는 애초에 말씀을 여러 번 드리는데, 오세훈 시장이 장동혁 대표하고 연대할 생각이 없으니까 갈라질 것도 없어요. 어차피 오세훈 시장의 그동안 서울시장 선거 승리 전략이 뭐였습니까? '장동혁 프리'였잖아요. 장동혁 측에서 여러 번 여러 경로를 통해서 유세 지원을 나오려고 그랬는데 철저하게 막았어요. 거기서 이미 오세훈 시장의 장동혁 대표에 대한 생각은 결정돼 있는 겁니다. 그리고 이후에 앞으로 총선, 대선 다 승리를 거둬야 되는데, 여기에 본인의 서울시장 선거 전략이 그대로 가는 거예요. 장동혁하고 투샷은 없는 거예요. 그리고 그런 과정인데. 단지 아까 말한 대로 2심에서 무죄 선고받고 당의 총아로 떠오르면서 전반적으로 "내가 당의 모든 세력과 연대를 하고 당의 개혁을 하겠다" 이런 상황에서 몇 번 행사에서 얼굴을 마주치니까 웃은 건데, 그걸 갖고 '오장 연대'라고 부풀린 것 자체가 어불성설이고요. 그다음에 오세훈 시장 입장에서는 이런 게 중요해요. 사실은 뭐가 중요하냐면 수도권의 당협이 국민의힘이 괴멸 상태입니다. 이게 중요합니다.

◇ 장성철 : 맞아요, 정확히 아시네요.

◆ 강찬호 : 왜 그러냐면 보세요. 2016년 총선에서 그때 새누리당 졌죠? 2020년 총선에서 참패했죠? 2024년 총선에서 참패했어요. 세 번의 선거에서 모두 패배, 그리고 뒤쪽 두 번은 참패를 했잖아. 이러다 보니까 그걸 또 어디서 다 참패했죠? 결국 수도권이잖아요. 경기도, 서울. 여기서 완전히 그냥 민주당이 석권을 해버리니까 이 세 번 선거에 다 져버리니까 당협이 괴멸 상태야. 그 당협에 인재가 없어. 어제 장외 집회를 장동혁 대표가 하고 있는데 이 장외 집회 생각만큼 사람이 안 모이거든요. 그 의원들한테 물어보니까 그게 기본적으로 수도권 당협 같은 데는 동원 능력이 없대요. 그리고 왜 그러냐면 당협이 워낙 당협위원장들이 무능하거나 조직이 없거나 하거든요. 이걸 놓고 사실은 겉으로는 행사 같은 데서 눈빛 교환하고 이런 게 밀당 같지만 진짜 밀당은 뭐냐? 당협위원장 갖고 하고 있는 거예요. 그런데 이 당협위원장 건설이 쉬운 게 아니잖아요. 오세훈 시장이 그걸 얘기하고 있는 거예요. 비대위라든가 장동혁 체제 종식을 얘기하는 게, 장동혁 체제 계속 하면은 당협위원장을 장동혁 세력이 야금야금 다 먹어. 그렇게 되면 심각한 문제가 돼요. 당무감사 떴잖아. 저것도 당협위원장 본인들 거… 본인들 그렇게 나오는 거거든. 그래서 이런 부분 때문에 오세훈 시장의 발걸음이 빨라지고 있다. 장동혁 체제 종식이 정말 이런 당협 정리 때문에도 필요하다.

◇ 장성철 : 최근 국민의힘 보수가 뒤숭숭한데, 황경성 국민의힘 윤리위원이 "한동훈 의원에 대한 조작 징계 정황이 확인됐다"라고 주장을 했어요. 김준일 평론가님, 어떤 내용인지 소개해 주세요.

○ 김준일 : 예. 한동훈 의원 제명이 아마 1월이고, 진종오 의원 2년 징계 나온 게 8월인가 그렇습니다. 그 내용들이 다 조작이 됐다라는 건데, 조작의 증거는 내가 확보를 했지만 어제 공개는 안 했어요. 그리고 내용인즉슨, 윤민우 윤리위원장인가 이분하고 장동혁 대표하고 회동을 한 뒤에 한동훈 징계가 일사천리로 제명으로 이렇게 진행이 됐다라는 거 하나. 그리고 윤리위원들 이거에 대해서 윤민우 윤리위원장이 독단적으로 일을 처리하고 윤리위원들의 얘기도 안 듣고 너무 장동혁 대표 측에 기운 것처럼 보이니까 그 사퇴 얘기를 윤리위원들 일부가 했었어요. 그때 "이거 문제 있다. 이런 식으로 하는 거는…" 근데 그 이후에 장동혁 대표의 압박이 들어와서 "다 전원 사퇴하라" 이런 압박이 있었다라는 거를 폭로를 한 거예요. 그런데 당권파 측에서는 "내년 1월이 임기니까 이거를 연임 의사가 있는 건지 물어본 거다" 이렇게 해명을 했고요. 그래서 저는 궁금한 게 그거예요. 증거를 확보했다라고 했는데 어제는 공개는 안 했어요. 사실은 그러면 이거는 이거를 가지고 여론전을 여러 차례 할 생각이 있나.

◇ 장성철 : 단계별로?

○ 김준일 : 단계별로 살라미처럼 해가지고 여러 차례. 증거가 있으면 증거를 공개를 하고, 아니면 조금 냄새를 피우고 이러면서 여러 차례 여론전을 하겠다라는 거고.

◇ 장성철 : 뭔가 들은 얘기 있어요? 정확히 알고 있네.

○ 김준일 : 중요한 게 이건 것 같아요. 오비이락일 수도 있는데, 한쪽에서는 오세훈 시장이 "장동혁 대표 안 돼, 비대위 체제로 가야 돼" 그리고 "한동훈 복당 총선에 꼭 필요하다"라고 얘기를 하고 있고, 한쪽에서는 "이거 조작됐으니까 한동훈 의원도 기자회견하고 이거 징계 철회하라" 그런다고 장동혁 대표가 철회하겠습니까마는, 이거는 더 이상 이 복당 문제나 이거를 한동훈 의원이 이렇게 기다릴 수 없다. 한동훈 의원이 그동안 승부수를 건 거죠. 처음에 제명됐을 때 그때 친한계 쪽에서 "우리 법정 가자, 이거 가처분 가면 이긴다"라고 했는데 한동훈 의원이 "그러면 당이 엉망진창된다" 그래가지고 일단은 '정치의 사법화'도 막고 그래서 일단 보자 이렇게 된 건데, 제가 보기에는 조작… 만약에 징계를 하면은 법정에 간다는 얘기예요. 법정에 간다는 얘기예요.

◇ 장성철 : 그렇더라고요, 뉘앙스가.

○ 김준일 : 예, 이거를 전체적으로 보면 한동훈 의원도 마음이 굉장히 급해졌다, 지금.

◇ 장성철 : 서용주 소장님, 당이 보통 윤리위원회, 윤리심판원, 당무감사위원회 이 사람들이 임기를 마쳐요? 독립적인 임기가 있는데…

● 서용주 : 그거는 사실 별도로 봐야죠. 그들이 사임을 하거나 아니면은 윤리위가 한 번 이렇게 전체적으로 갈 때... 그건 아무도 몰라요.

◇ 장성철 : 장동혁 대표가 명분을 그걸 내세우고 있잖아요. "새로 윤리위 구성하겠다, 당무감사랑 같이 임기를 하겠다." 그건 이해가 안 되더라고요. 당을 아시니까.

● 서용주 : 아시다시피 그게 어떤 하나의 명분이 있었을 때 바꾸는 거고, 사실 국민의힘 윤리위가 이렇게 주목받는 거는 저도 처음이에요. 원래 이 정당에서 윤리위가 별로 그렇게 드러나는 조직이 아니거든요.

◇ 장성철 : 그때 이준석 징계할 때, 그때가 아주…

● 서용주 : 그때 핫했지. 윤리위라는 게 이렇게 핫하게 돌아가나? 그런 거라서, 저는 사실 황경성 국민의힘 윤리위원의 어떤 폭로, 조작 징계의 증거를 가지고 있다 거기서 멈췄잖아요. 근데 저는 조금은 정치적으로 분석을 하면 패턴이 존재하는 것 같다. 음모론은 아니고 패턴 분석. 황경성 윤리위원이 그 폭로를 해서 장동혁을 흔드는 거잖아요. 근데 거기에 한동훈 의원이 그걸 바로 받아요. 시차를 두고 받는 것도 아니라 바로 받는 것 자체가…

◇ 장성철 : 잘한 거 아니에요? 그냥 바로?

● 서용주 : 오해를 줄 수 있죠. 당권파인 장동혁 쪽에서는 "어, 이거 짜고 치는 거 아니야? 뭐가 있네"라고 해도 "아니, 당연히 나왔으니까 내가 즉각 반응한 거다"라는 거지.

◇ 장성철 : 있어요? 짜고 친 거?

● 서용주 : 그거는 이런저런 얘기들이 돌아다닐 거예요. 저도 돌아다니는 얘기들이 있기는 있지만 여기서 얘기할 수는 없고. 조금 한동훈 의원이 현명했다면 이거는 본인은 뒤로 익을 때까지 빠져 있고, 그 주변에 있는 친한계 의원들이나 아니면 복당을 주장했었던 사실상 중진 한 2인방 정도가 여기에 대해서 강력하게 당권파를 압박했으면 모양새가 좋은데, 그냥 서로 핑퐁 하는 느낌이니까 이제 장동혁 쪽에서는 그럴 거예요. "정략이다. 이거 당 지도부를 흔들려는 정략이다." 이런 식으로 나올 것이고. 최종적으로 가서는 나중에 그럴걸요? "증거를 댄다 하더라도 그 말 같은 주관적 증거를 우리가 인정하라는 소리냐? 그래서 우리가 물러나라는 소리냐? 법대로 하자!" 그러면 사실상 한동훈 의원의 복당 자체가 더 벽에 부딪힐 수 있어서, 차라리 조금 더 치밀한 계획 하에 들어갔으면 어땠을까라는 분석을 해요.

◇ 장성철 : 강찬호 위원님, 뒷얘기 좀 주시고 왜 이러한 부분들을 조작이라고 했는지.

◆ 강찬호 : 저는 그런데 한 가지 놀라운 건, 그렇게 조작 기소, 조작 기소 그에 대해서 그냥 열을 올리고 특검까지 하고 300~400억 가까운 예산 쏟아붓고 이러는 당이, 바로 그 적대적인 상대당에서 여기 조작 징계 얘기가 나왔는데 여기에 대해서는 한마디도... 그 자체의 문제에 대해서는 비판을 하지 않고 마치 그걸 폭로한 사람과 한동훈 의원 간에 뭔가 모종의 뭐가 있지 않느냐 이런 측면만 들여다본다는 것도 상당히 아이러니합니다. 저는 이렇게 생각이 들어요. 만약에 무슨 모 검사가 말이죠. "아, 나 사실 이재명 대통령 기소하고 수사하고 할 때 내 윗선에서 나한테 이렇게 저렇게 하라고 했었다." 이런 어떤 폭로를 만약 했다고 치자고요. 그러면 민주당에서 또는 청와대에서 벌떼같이 다 들고 일어나 가지고 "맞다! 조작기소 확인됐다. 배후는 결국 예를 들어 윤석열이었다" 또는 이렇게 나오지 않았겠습니까? 그러니까 한동훈 의원 입장에서는. 그리고 돌발적으로 나온 게 아니에요. 이미 이 분은 과거 8월 3일인가 그때 우종환 부위원장과 함께 사실 이런 문제를 1차적으로 지적을 했잖아요. 이분이 갑자기 튀어나온 것도 아니고, 어차피 그 맥락이 다 이해가 되는 것이고 구조적으로 진행돼 왔구나. 결국 가장 큰 포인트는 장동혁 대표가 철저히 독립적으로 운영돼야 될 윤리위라는 이런 기구에 관여하고 뒤에 배후 조정을 했다. 이렇게 밥도 먹었고 날짜까지 특정을 하고 굉장히 소상하잖아요. 민주당 입장에서는 "아, 저런 식의 폭로가 검사들한테 나왔으면 얼마나 좋을까" 아마 이런 생각을 할 것 같을 정도로 정말 조작 징계였다. 배후는 장동혁이었다. 이걸 얘기하고 있는 겁니다. 그렇다면 장동혁 대표는 딴 얘기할 것이 아니라 이 부분에 대해서 해명을 해야 돼요. 왜냐하면 이 얘기는 본인만이 아니고 그 전에 누굽니까? 우종환 부위원장도 징계 대상, 배현진·김종훈·한동훈 그다음에 이 사람들의 징계 수위 그다음에 발표할 보도자료 이런 것까지 중간에 어떤 사람을 통해서 윤민우 당시 위원장하고 다 논의해 왔다 이런 식으로 주장을 했지 않습니까? 그때부터 이미 배후 조종설은 다 나온 것인데, 이분이 더 확실하게 ‘난 증거까지 있다’ 하면서 나온 거 아닙니까? 자, 그렇다면 이것은 장동혁 대표가 딴 거 다 말할 거 없이 누가 봐도 독립적이어야 될... 이런 식으로 윤리위 부위원장이라든가 또 이런 윤리위원, 이분이 굉장히 나이도 많고 그래서 여러 가지 경륜을 고려해서 모신 분이라는데 또 이분이 그다음에 한동훈 제명에는 찬성을 강력히 한 분으로 알려져 있지 않습니까? 그런 분이 한 건데, 장동혁 대표는 딴 말 할 것 없이 그 배후 조종 논란에 대해서 분명히 해명을 해야 한다.

◇ 장성철 : 그런데 눈 깜짝도 안 하는 것 같아요.

◆ 강찬호 : 그것은 굉장히 비윤리적인 일이라고 보고요. 좀 전에 다른 분들도 얘기했지만 이분이 추가로 뭔가 더 갖고 있을 것 같다는 얘기도 하고 있고, 또 다른 사람이 또 얘기를 할지도 모른다 이런 얘기도 나오고 있어요. 아까 말한 그 증거가 뭔지는 다 알 수는 없지만, 예를 들어 이 윤리위원들끼리 단톡방 같은 게 있잖아. 그걸 아마 누구를 폭파시켰는지는 모르겠지만 윤리위원 단톡방에서 오고 간 이야기 이런 거가...

◇ 장성철 : 추측이에요, 취재예요?

◆ 강찬호 : 아니, 그런 얘기를 관계된 분들한테 그런 게 있을 수 있다라는 얘기가 들었기 때문에 전해드리고요. 앞으로 이게 덮는다고 해결될 일이 아니다. 이것은 분명히 더 장동혁 대표가 분명히 해명을 해야 될 것이다.

● 서용주 : 제가 당권파의 편을 들거나 이 조작 징계 자체가 아무런 의미가 없다고 얘기한 건 아니에요. 왜 그러냐면 제가 장동혁과 국민의힘 윤리위의 관계는 그냥 겉으로 봐도 그게 무슨 윤리위예요? 제가 '흥신소'라고 계속 얘기했어요. '장동혁 흥신소' 그게 다 드러났고 노골적으로 징계를 한 거는 다 아는데, 그게 사실상 그 안에 있는 분이 증거라는 얘기를 했기 때문에 저는 주목하는 것이고. 그 증거가 확실해야만 타격감을 주는데, 모르겠어요. 그 얘기를 하는 것이고. 두 번째는 한동훈 의원과 예를 들면 윤리위에 폭로하는 그분이 관계성은 있을지 없을지 모르나, 비밀이 잡힐 수 있을 만큼 조금 노련하지 못했다. 요 대목을 제가 지적하는 거지, 민주당이 조작 기소에는 발작을 하면서 조작 징계는 아무렇지도 않다 이렇게 얘기하는 것은 조금….

◇ 장성철 : 알겠습니다. 김준일 평론가님, 이번 폭로가 한동훈 의원 복당에 긍정적일까요? 부정적일까요?

○ 김준일 : 지켜 봐야 되겠지만, 이거는 앞서도 말씀드렸지만 본격적으로 움직이겠다, 여론전을 하겠다 이거잖아요. 이게 얼마나 부당한지에 대해서. 그래서 증거가 얼마나 명확하게 나오는지가 조금 영향을 줄 것 같고요. 조금 더 우리가 납득할 만한 증거, 확실한 증거라고 하면 당연히 여론이 확 뒤집어지고 장동혁 대표는 끝까지 최고위원회에서 버티겠지만은 뭔가 장동혁 대표 체제가 흔들리는 것까지 있는데, 그런 게 나올까? 조금 의구심은 있어요. 사실. 어쨌든 징계라는 게 그때 찬성도 했고 알음알음 있으면 아마 녹취록 정도가 나올 가능성은 저는 배제할 수 없겠다. 그거를 설득한다든지, 당권파 쪽에서. 이런 것 같은데, 근데 그런다고 하더라도 이거를 어디까지 이 압박이나 이걸로 볼 수 있을 것인가는 논쟁이 있을 것 같아요. 독립적으로 그런 게 있다라고 하더라도 윤리적으로 문제가 됐겠지만, 그래도 결국은 너희들이 결정한 거 아니냐 이렇게 되니까. 다만 확실한 거는 한동훈이 움직이기 시작했다. 그거는 확실하다.

◇ 장성철 : 조급한 건가? 오세훈 시장이 살아 돌아오면서부터 조급해졌다라는 평가도 있더라고요.

○ 김준일 : 근데 그거를 조급함으로 봐야 될지, 아니면 지금이 움직일 타이밍이라고 봐야 되는 건지. 오세훈 시장하고 한동훈 의원하고의 인식은 그런 것 같아요. 장동혁 대표 체제를 굉장히 위협적으로 느낀다. 장동혁 대표는 대놓고 노골적으로 "나는 이재명의 길을 가겠다"라는 거예요. 이재명 대표 시절처럼, 대표 연임하고 그리고 비명횡사 공천했던 것처럼 비장횡사하고, 그리고 당무감사 같은 거 해 가지고 당 장악하고 당원들도 끌어들이고 그래서 총선 이기고… 중간평가, 정권 중간평가니까 이길 가능성은 높고 대선까지 가겠다라는 건데. 만약에 시나리오대로 가면은 상당히 위협적이니까 더 빨리 움직여야 된다. 그러면 복당이 지금 안 되더라도 장동혁 대표 체제를 흔들 수 있는 거죠. 이거 조작이라고 하는 거, 제가 느끼는 거는 예전에도 제가 농담처럼 얘기했지만 국민의힘은 ‘공작의 힘’이다, 별칭이. 뭐만 있으면 물밑에서 이준석 해서 쫓아내고 그러더니 또 서로 조작했다, 서로 공작했다. 다시 공작이 가동되는구나, 이들이…

◇ 장성철 : 알겠습니다.

◆ 강찬호 : 이번에 당무감사를 어떻게 진행하냐면요. 권리당원… 민주당으로 치면 권리당원, 국민의힘은 책임당원이라고 그러는데, 책임당원 투표를 50%를 한대요. 심각한 거예요. 너희들이 항상 감사 결과 물어뜯으니까 아예 그냥 확실하게 숫자로 정량적으로 하겠다. 그런데 아시다시피 그 책임당원이라는 사람들 그 분포도, 그걸 보면 또 정말 이른바 장동혁 대표를 응원해 왔던 정말 강성 당원들 그분들 위주로 감사가 진행될 거 아니냐? "감사 결과 보나 마나다" 이런 얘기들이 쫙 퍼져 나가고 있단 말입니다. 이런 마당에 이런 게 터졌거든요. 저는 굉장히 중요한 변곡점이 될 수 있다고 봐요. 의원들 상당수는 지금까지는 한동훈 대표에 대해서 굉장히 비판적이었거나, 장동혁 대표가 좋은 건 아니지만 그래도 저 체제를 유지하는 게 낫겠다고 하는 사람들도 이런 상태로 계속 가서는 곤란하고, 그리고 무엇보다 이렇게 진행이 되면 수도권은 여전히 승리를 다 보장할 수가 없어요. 그러면 그냥 또다시 영남 자민당 전락하는 것이고, 너무 환경이 좋아졌는데 수도권 보니까 TK보다도 민주당에 대한 인식이 나쁜데, 거기 이거 줘도 못 먹는 당이 되느냐, 이 인식이 커지고 있다는 말씀드립니다.

◇ 장성철 : 이준석 의원도 그 지점을 얘기하더라고요. 인물이 없다, 인재가 없다. 당협위원장. 이 얘기를 하더라고요.

● 서용주 : 근데 저는 한동훈 의원 입장에서는 조급해질 수밖에 없는 게, 사실 장동혁 지도부, 그다음에 당권파, 결국에는 장동혁이 연임을 하든 안 하든 간에 이 안에 당권파가 다시 연임을 하는 체제가 되면 그때 들어와 봤자 늦어요. 그런데 오세훈 시장은 한가롭게 총선에서 얼굴마담 해 주라, 그 얘기하고 있으니까 얼마나 속이 터지겠어요? 사실 급한 모습을 보일 수는 있으나 승부수죠. 못 들어가면 사실상 정치적으로는 사실 이번 총선이 끝나고 독립할 수밖에 없는 상황이 돼서 저는 급한 건 당연한 것 같다.