[YTN 라디오 뉴스파이팅 배승희입니다]
□ 방송 : FM 94.5 (07:15~09:00)
□ 방송일시 : 2024년 7월 31일 (수)
□ 진행 : 배승희 변호사
□ 출연자 : 조원진 우리공화당 대표
- 정청래·최민희 막말, 이재명과 민주당에 도움 안 될 것
- 민주당의 MBC 사수? 노골적인 반윤석열 행태 때문
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기를 바랍니다.
[내용 인용 시 YTN라디오 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.]
◆ 배승희 변호사(이하 배승희) : 뉴스파이팅 배승희입니다. 2부 시작합니다. 수요일이죠. 모두 까기 조원진 우리 공화당 대표님 나오셨습니다. 안녕하세요.
◇ 조원진 우리공화당 대표(이하 조원진) : 반갑습니다.
◆ 배승희 : 네 반갑습니다. 이제 당 대표가 드디어 한동훈 대표가 됐습니다. 한동훈 대표 예상하셨습니까?
◇ 조원진 : 어대한으로 간다. 단지 이제 경선 이후에 벌어질 여러 가지 일들이 걱정이 많다.결국은 한동훈 대표가 윤 대통령과의 관계를 어떻게 정립할 거냐 여기에 모든 언론들이 집중돼 있는데 실은 여소야대 입법 강행 또 이재명의 민주당 1인 정당 여기에 어떻게 대처할 거냐 그것이 여당 당대표로서의 역할 아니냐 윤 대통령의 용산도 한동훈 대표와 이재명 민주당 전 대표 지금 대표 경선하고 있는데 이 관계를 어떻게 정리를 해서 할 거냐 지금까지 윤 대통령한테 부족했던 부분이 협치가 약하다. 그래서 지난번 한 번 만나고 난 다음에 여러 가지 이런저런 얘기 있었잖아요. 그런데 이제 전체 경선 후보 당선자들하고 24일 날 만나고 어제 잠시라도 만났잖아요. 그 부분들은 국민들이 보기에는 조금은 필요한 액션들을 하셨다. 한동훈 이제 당 대표가 되셨으니까 과연 용산하고 관계는 어쨌든 삐걱거릴 수밖에 없어요. 미래 권력하고 현재 권력이 2년 10개월 남아 있는 상황에서 그런 거는 어느 정도 감안을 하지만은 지금 용산이 풀지 못하는 대야 관계, 협치 이런 부분을 한동훈 당대표가 할 수 있는가 부분에 있어서는 굉장히 눈여겨볼 필요가 있다 봅니다.
◆ 배승희 : 그렇습니다. 윤한 갈등 얘기를 해 주셨는데요. 어제 비공개 회동 정진석 비서실장이 인사차 이렇게 들려라 해서 마련이 됐다고 하는데 한 10분간 만났다는 겁니다. 그런데 당에서는요. 한동훈 지도부 내에서 정점식 정책위의장을 겨냥한 교체론이 제기되고 있습니다. 정점식 위의장의 거취 어떻게 되는 겁니까?
◇ 조원진 : 정점식 위원장은 이제 고성 통영 국회의원이신데 검찰 당시에는 정점식 검사 그다음에 윤석열 검사가 사이가 그렇게 원만하지는 않았다. 그렇지만 이제 정치권에 들어오면서 또 얼마 전에 정점식 위원장의 불행한 일도 있었잖아요. 그런 상황을 통해서 굉장히 윤 대통령하고 가까워진 케이스다. 그런데 정책위의장 부분은 당의 정책위의장이지만 사실은 정부쪽에 여러 가지 조율을 해야 될 일들이 되게 많잖아요. 그래서 이제 2개월 됐는데 1년 임기니까 이 문제를 한동훈 당대표가 굳이 나서서 지금 몇몇 사람들, 한동훈 지지자 몇몇 사람들이 정점식 정책위의장 그만두라 이런 얘기하는데 어제 윤한 만남에서도 그 얘기 나왔을 거예요. 정점식 정책위의장 문제는 윤 대통령 말대로 두루두루 좀 써라 자기 지지자들만 쓰지 말고 두루두루 써라 하는 얘기는 정점식 정책위의장 얘기가 포함돼 있다. 포함돼 있다. 이래 보니까 굉장히 심도 있게 얘기들이 나왔을 거다. 지금 보면 방송 4법 문제가 이제 통과돼 있고 재의요구권을 어떻게 할 거냐 또 노란봉투법 등 노동 관련 법들이 계속 올라오고 특검법이 계속 올라오기 때문에 정부 여당의 입장들을 좀 조율해서 삐걱거리는 소리가 안 나는 게 좋겠다. 당에서 자기 목소리 내는 건 좋은데 이런 대야 투쟁 대야의 입법 독재에 대응하는 포섭들은 하나로 가는 게 좋겠다.
◆ 배승희 : 그런데 지금 당내 분위기 속에서 본다면 정점식 위원장이 사퇴할까요?
◇ 조원진 : 정점식 위원장은 개인이 아니라고 보면 됩니다. 본인 여러 가지 어려운 일도 있었고 본인이 당장이라도 그만두고 싶은데 그게 용산하고 맞물려 있어서 오히려 정점식 위원장이 윤한 갈등을 얘기하는 그러한 우려를 조금은 조율할 가능성도 있다. 왜냐하면 양쪽 다 잘 아는 사람들이기 때문에 그것을 한동훈 대표가 잘 활용을 하는 게 좋지 않느냐 이런 생각을 하고 있습니다.
◆ 배승희 : 한동훈 대표의 정치력을 좀 볼 수 있는 그런 부분이 되겠네요.
◇ 조원진 : 한동훈 대표가 지금 한 세 가지 하나는 당내의 목소리를 어떻게 하나로 모을 거냐는 거 그러니까 윤 대통령 걱정한 대로 한동훈 대표가 두루두루 여러 가지 당내 인사들을 활용해라는 내용 아닙니까? 두 번째는 민주당의 입법 독재 이재명의 민주당 1인 체제와 어떻게 맞서 나갈 거냐 그러면서 본인의 색깔을 죽이지 않으면서 본인의 미래를 그리는 이 세 가지 면에 굉장히 좀 포인트를 줄 수 있잖아요. 그 국민들께서도 그런 부분에 있어서 한번 지켜보실 것 같아요.
◆ 배승희 : 그렇습니다. 지금 민주당의 개딸이라고 하는 어떤 강성 지지층 그런데 한동훈 대표의 강성 지지층을 일컬어서 '한딸'이라고 그러더라고요?
◇ 조원진 : 한딸? 한동훈의 딸인가? 민주당은 표현을 개딸이라고 하지만 자기들은 개혁의 딸 용자 뭐 이래 가지고 얘기했잖아요. 그런데 한동훈의 이름을 불러서 한딸 하는 모양은 좋지 않은 것 같습니다.
◆ 배승희 : 그렇군요. 그럼 이런 강성 지지층의 움직임 어떻게 보십니까?
◇ 조원진 : 결국은 문재인 정권 때 문재인 전 대통령이 했던 말 소위 말하는 민중민주주의 표현은 민중민주주의라는 표현을 안 썼지만 국민들을 중심으로 한 그런 걸로 가겠다는 게 지금 팬덤 현상과 맞물려 있는 거죠. 이제 국회의 기본적인 역할이 아니고 국민하고 직접 하겠다. 제가 한동훈 비대위원장 때 또 경선할 때 후보 때 우려했던 부분이 동료시민이라는 표현을 쓰는데 그것은 좌파들이 민중민주주의 국회를 기본 제도권을 무력화시키고 국민들하고 직접 대화하겠다. 이재명의 얘기나 문재인 전 대통령 얘기나 똑같은 얘기다 말이에요. 그런 부분들을 쉽게 사용하는 한동훈 지금 당 대표를 보면서 좀 걱정이 돼요. 왜냐하면 보수 정권은 제도권 내에 테두리를 많이 벗어나면 안 되는 겁니다. 특히 지금 정부 여당에서 그런데 그것을 벗어나서 얘기를 하는데 똑같은 현상 민주당에 개딸이 있듯이 한동훈의 한딸이 있다. 결코 보수정당으로서는 옳지 않다. 팬덤 정치라는 것은 시대의 조류예요. 시대적으로 할 수 있지만 거기에 매몰돼가지고 살 수 없을 정당의 시스템도 국회의 시스템도 당정의 관계도 그쪽에 매몰돼 있으면 잊혀져버려요. 왜 본인 자신만을 위로해 주는 좋아해 주는 그런 얘기만 자꾸 듣게 되잖아요.
◆ 배승희 : 이런 강성 지지층들이 정점식 의원을 향해서 사퇴하라고 했는데 사실은 의원님께서는 지금 윤한 갈등을 푸는 가교 역할을 할 수 있을 것이다 이렇게 말씀을 하셨어요. 구체적으로 가교 역할을 어떻게 하는 것일까요?
◇ 조원진 : 정점식 의원은 검사 출신으로 두 사람을 너무 잘 알아요. 그러니까 정책이라는 것은 당에서 만들어도 정부가 수용하지 않으면 힘들고 정부하고 당이 정책을 만들 때 조율을 해야 되는데 정점식 의원이 한동훈 대표나 윤석열 대통령하고 정점식 씨가 초창기에 윤석열 대통령이 그래도 사이가 좋은 사이가 아니었다고 검사 때도 그렇고 그런데 아무튼 윤석열 대통령 껴안았잖아요. 그러면 한동훈 대표도 정점식 정책위의장을 가지고 자꾸 이런저런 얘기하는 것보다는 오히려 그러면 우리 얘기를 용산에다가 제대로 잘 정책적인 당의 입장을 잘 반영시켜 줄 수 있는 사람이다 어그러지는 게 아니잖아요. 그런 사람이라고 생각하면 굳이 한동훈 팬덤의 강성들이 정점식 의원을 한 번 더 생각하면 한동훈 대표한테 도움이 될 사람인데 왜 저러지 저는 그렇게 보는 거예요. 한 번만 생각해 보면 왜 정책적인 부분은 한동훈 대표는 자꾸 뭔가를 나가고 싶은데 자꾸 용선하고 삐그덕거리는 것보다는 오히려 정점식 정책위의장을 통해서 조율할 수 있는 가교 역할을 할 수 있다. 또 하나는 용산도 한동훈 대표가 됐잖아요. 그러면 한동훈 대표한테 일정의 몫을 줘야 된다. 그게 뭐냐 대야 협상 소위 말하는 이재명 대표하고 한동훈 대표가 어떤 구도로 잡아 나갈 거냐 하는 부분도 좀 던져줄 필요가 있다. 그래서 그거를 한동훈 대표가 자꾸 언론에서는 윤한 갈등만 부추기는데 한동훈 대표의 권한도 세지만 그러한 책임감 여야의 문제를 푸는 책임감도 있다 이래 봅니다.
◆ 배승희 : 대통령실이 제2부속실 설치에 착수했습니다. 어제 90분간의 비공개 회동도 있었다고 하는데 여기서 이 얘기도 좀 나왔을 것 같아요. 대표님 보시기에 제2부속실이 생기면 여사님에 대한 어떤 의혹들이 좀 줄어들 거라고 보십니까?
◇ 조원진 : 김건희 여사께서 본인은 아니라고 얘기하지만 아무튼 국민들은 우려가 많고 또 윤석열 대통령이 잘 됐으면 좋겠다는 국민들은 더 우려가 많아요. 이 제도권 안으로 나름대로 김건희 여사께서 여러 가지 지금까지 일어났던 여러 가지 일들을 방어할 수 있는 미리 대비할 수 있는 그러한 부속실이 생기는 것은 당연하다. 한 가지 민주당도 부속실 얘기를 계속했잖아요. 왜 부속실 안 세우냐 뭐 이래 했는데 정작 세운다니까 엉뚱한 소리 하는데 그 민주당의 방향도 옳지 않다. 대통령 영부인에 대한 제2부속실 설치를 하면 설치하고 난 다음에 그다음 상황도 지켜봐야지 본인들은 공격하기 위해서 제2부속실을 왜 안 설치하냐 했다 한다고 그랬더니 이제 엉뚱한 소리들 하잖아요. 그것은 민주당답지 않다. 이제 김건희 여사께서 이제 여러 가지 행보를 좀 어려운 국민 편에 서서 외부적인 그런 행보보다는 2년 10개월 동안 지금까지 김건희 여사의 행보보다는 내조에 집중하는 그러한 행보가 필요하겠다.
◆ 배승희 : 그러면 그동안에 제2부속실이 있었던 역대 대통령들 중에 여사님에 대한 리스크는 아무것도 없었습니까? 지금 전직 대통령 여사님에 대한 수사도 이루어지고 있잖아요. 제2부속실과 그런 것들이 연결이 되는 겁니까?
◇ 조원진 : 부속실이 역할을 잘 못한 거죠. 그다음에 김건희 여사께서 여러 가지 최재영 목사 신평 변호사, 그전에 이명수 기자, 진중권 의원 이런 사람들의 그 얘기들이 공개가 되고 이런 부분들은 김건희 여사께서는 여러 가지 다 잘한다 생각하지만 정치권이나 일반 김건희 여사를 이용하려는 사람들의 속셈은 그렇게 간단하지 않다. 그래서 영부인으로서 대통령 부인으로서의 책임감 또한 크다 이렇게 보기 때문에 제2부속실이 설치되는 걸 계기로 국민들한테 조금은 다른 모습들을 보일 필요가 있다. 의도적으로라도 그렇게 해야 된다 이렇게 봅니다.
◆ 배승희 : 알겠습니다. 지금 권성동 국민의힘 의원이 김규현 변호사와 장경태 민주당 의원 간의 공작이 있었다면서 야당의 사기탄핵 공작이다 이렇게 주장하고 있습니다. 권성동 의원의 말이 사실이라면 야권이 주장하는 채상병 특검법 필요성에 좀 힘이 빠지는 거 아닙니까? 애초에 이 특검법이라는게 정치적이었다 이렇게 봐야 되지 않을까요?
◇ 조원진 : 채상병 특검은 저는 해야 된다는 입장이에요. 그런데 지금 같이 야당이 일정 변호사 역할을 하고 있는 그러한 박 대령의 변호사 역할을 하고 있는 사람하고 조율을 한다 청문회 그것은 대단히 옳지 않다. 그러면 오해가 생기잖아요 그럼 이게 처음부터 다 당신들이 조율해서 작전 짜고 하는 거냐 이런 오해들이 생기는데 저는 그런 입장보다는 오히려 군 통수권자로서의 역할이 뭔가 라는 부분에 대해서 조금 고민을 해보면 채상병 특검법을 한다고 해서 국민들이 대통령이 뭘 개입했다 이런 차원은 아닌 것 같아요. 오히려 대민 봉사활동 또 수혜가 낫는 지역에서 그런 게 있어서 그 과정에서의 매끄럽지 못한 부분은 있었지만 그것이 꼭 잘못된 일이다. 저는 그렇게 보는 입장은 아니고요. 또 그렇게 생각하는 국민들도 많이 있습니다. 그런데 야당이 김규현 변호사와 장경태 의원이 미리 만나서 작전하듯이 하는 것은 권성동 의원 얘기대로 잘못된 거죠.
◆ 배승희 : 그러면 다른 특검법도 받아야 됩니까? 김건희 여사 특검법도 있고 한동훈 특검법도 있을 것이고.
◇ 조원진 : 특검법에 대한 부분들은 여야 간에 조율을 할 필요가 있다. 윤석열 대통령 쪽에서 특검법에 대해서 알러지 반응 이렇게 정부 여당이 알러지 반응하는 것은 옳지 않다. 특검법을 받을 거는 받고 못 받을 거 못 받고 이렇게 가야 되지 특검법 가지고 2년 3년 끌고 갈 겁니까? 그럼 윤석열 대통령의 정책이나 국정 운영은 없어지는 거예요. 특검법을 정리를 하든지 그렇지 않으면 당에서 윤석열 대통령이 미루지 말고 당에서 화살을 맞든지 그렇게 해야 되지 않습니까? 그런데 이게 지금 이런 식으로 가면요. 특검법 올렸다가 다시 한 번 재의요구권 나오면은 또다시 파기했다가 다시 올렸다 문구 몇 개 바꾸면 다시 또 올려요. 이런 상황들이 계속될 때 피곤한 건 누가 피곤합니까? 정치하는 사람이 잘못하는 거죠. 여야를 떠나서 윤석열 대통령을 떠나서 한동훈, 이재명을 떠나서 국민을 바라보겠다는 생각들이 없다.
◆ 배승희 : 그게 대통령의 가장 큰 책임이다. 이렇게 보시는 건가요?
◇ 조원진 : 대통령, 김건희 여사의 책임이 크죠. 또 하나는 이재명의 민주당은 대통령 이재명을 만들기 위해서 강공 드라이브를 계속 걸잖아요. 지금은 역대 야당 중에서 이렇게 국민을 무시해도 이렇게 무시하는 야당은 없습니다. 막말도 막 하잖아요. 이번에 정청래 위원장이나 최민희 위원장 얘기하는 걸 들으면서 저 사람들이 저래 막 가면 지방선거나 대통령 선거 때 안 좋은 결과를 도출할 텐데 자기들한테 갇혀 있으면 대단히 잘하는 줄 알아요. 그런데 국민들은 이미 아닌데 너무 많이 나간다 이런 모습들을 청문회를 통해서 생중계를 보고 있잖아요. 그런 국민들의 생각들이 차곡차곡 쌓이는 겁니다. 지금은 민주당이 뭔가 윤석열 대통령의 공급거리가 많지만 특검법 문제 이런 거 해결되고 난 다음에 윤석열 대통령이 해야 될 일은 대단히 많다.
◆ 배승희 : 그래요. 여권에서 최민희 위원장에 대해서 국회의원직 제명 촉구 결의안을 내기로 했답니다. 현실 가능성이 있을까요?
◇ 조원진 : 제가 최민희 위원장하고 같은 상임위도 있었고 제가 최민희 위원장 보고 당신 뇌가 좀 이상해 그러면 기분 좋겠어요? 그다음에 탈북 인사한테 그렇게 전체주의라고 하면 최민희 위원장은 북한에 제재 당하는거 아닌가? 그런 부분들은 해야 될 말과 해야 되지 해야 해서는 안 될 말이 있는 겁니다. 도가 지나치면 국민들은 차곡차곡 채워놓는다. 쌓아놨다가 다시 지방선거나 대통령 선거를 통해서 그것을 입증해 주잖아요. 그래서 정청래 위원장이나 최민희 위원장이 거기까지만 해라. 더 이상 나가지 마라 그래요. 결코 도움 안 된다. 이재명 당대표한테도 도움 안 되고 민주당한테도 도움 안 되고 국민들한테 도움 안 된다.
◆ 배승희 : 또 너무 관념적으로 바라보시는 거 아닙니까? 막말한 문제가 됐던 분들이 다 국회의원도 되고 하는데 아무렇지도 않게 넘어가고 있잖아요. 지금 현실이.
◇ 조원진 : 위원장은 사회를 보고 위원회를 원만하게 이끌어가는 역할을 하는 건데 위원장이 나서서 싸우겠다 하니까 국회가 제대로 되겠습니까? 위원장은 싸우는 여야 의원들을 좀 조율하고 해야 되는데 본인이 더 나서서 막말하고 싸우면 그거는 결코 옳은 방향이 아니다. 이래 보는 겁니다.
◆ 배승희 : 이진숙 후보자 방통위원장 될까요? 임명될 것 같은데.
◇ 조원진 : 오늘 임명하고 또 탄핵 절차를 밟고 탄핵 절차 밟기 전에 MBC 이사진 개편하고 뭐 이런 상황들이 갈 거예요. 이진숙 방통위원장 후보가 여러 가지 청문회를 통해서 이런저런 얘기들이 많았지만 소신 있게 할 수 있는 얘기들은 했다. 단지 하나 민주당이나 야권 또 좌파 시민단체는 MBC 절대 못 놓는다. 그래서 KBS MBC 그다음에 EBS에 대한 기울어진 운동장, 특히 MBC, EBS에 대한 기울어진 운동장을 계속 유지해가겠다는 뜻 아니겠습니까?
◆ 배승희 : 근데 왜 이렇게 민주당은 MBC를 집착할까요?
◇ 조원진 : MBC의 그동안 행태를 보면은 반윤석열, 노골적인 반윤석열 행태를 했잖아요. 방송으로서 저는 옳지 않다 이래 보는 입장이고 여야를 떠나서 문재인 정권 때 너무 노골적으로 그런 행위들을 했단 말이에요. 기울어진 운동장을 좀 다시 되돌리겠다 했는데 윤석열 정부나 국민의힘도 평형을 잡는 고선까지를 가는 게 좋겠다. 이게 또 너무 길어지면 또 다른 문제가 발생할 수 있잖아요. 그래서 방통위원장은 수난의 방통위원장 시절이 계속될 것 같다.
◆ 배승희 : 알겠습니다. 오늘 모두 가게 여기까지 듣도록 하겠습니다. 지금까지 조원진 우리공화당 대표와 함께했습니다. 감사합니다.
[저작권자(c) YTN 무단전재, 재배포 및 AI 데이터 활용 금지]