시위대, 이번엔 개표소 봉쇄...'투표지 부족' 거센 후폭풍

■ 진행 : 윤보리 앵커
■ 출연 : 이동학 전 더불어민주당 최고위원, 이준우 국민의힘 미디어 대변인

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스와이드] 명시해주시기 바랍니다.

[앵커]
뜨거운 열기 속에 6·3 지방선거가 마무리됐지만투표용지 부족사태의 후폭풍이 계속되고 있습니다. 관련 내용 포함한 정치권 주요 이슈 짚어보겠습니다. 이동학 전 더불어민주당 최고위원,이준우 국민의힘 미디어 대변인과 함께합니다. 어제 결국 잠실7동 투표소에 기동대까지 투입하고 투표함을 반출하고 개표를 끝냈습니다. 그럼에도 불구하고 지금도 시위대로 인해서 개표소가 봉쇄된 상태죠?

[이동학]
개표가 되고 난 다음에도 이틀이 넘었습니다. 그럼에도 불구하고 아직도 시위대가 거기를 봉쇄하고 수십 명의 직원들이 아직 거기 안에 있는 상태거든요. 아무것도 접근할 수 없는 그런 상태이다 보니까 실제로 계속 물리적으로 이렇게 하는 게 맞냐. 그리고 실제로 선거에 관해서도 국민의힘에서도 이 부분과 관련해서 존중한다 얘기가 나왔잖아요. 오세훈 당선인이 얘기를 했고요. 그리고 민주당에서도 그 부분에 관해서는 만약에 정원오 후보가 당선됐다면 정치적으로 엄청나게 꼬였을 거예요. 그렇지 않고 오세훈 후보가 당선됐고 민주당에서도 그 부분에 대한 존중을 표했기 때문에 일정 부분 정치적으로는 일단락된 게 아니나 생각이 들고. 다만 시위대는 분노는 이해는 합니다. 왜냐하면 선관위가 워낙 역사적인 잘못을 저질렀어요. 이거 어떻게 수습을 해나가야 될지에 대해서 본인들도 아마 굉장히 골치가 아플 겁니다. 그런 차원에서 지금 벌어지고 있는 일련의 일들이 완전히 이해가 안 되는 것은 아니나 너무 나간 그런 행동을 하고 사람들을 물리적으로 감금한다는 그런 인상을 줘서는 안 되는 부분입니다. 그래서 그 부분은 빠르게 수습이 됐으면 하는 바람입니다.

[앵커]
이동학 전 최고위원은 정치적으로는 일단락되지 않았느냐라고 하셨는데 공감하십니까?

[이준우]
저는 그렇게 생각하지 않습니다. 지금 저기 계신 분들, 시민에 대해서도 시위대라고 얘기하는 것도 부적절하다고 생각합니다. 왜냐하면 참정권 박탈에 분노한 시민들 이렇게 설명할 수 있는 부분이지 저분들이 무슨 부당한 행동을 한다거나 이런 건 아니지 않습니까? 자기들의 정당한 권리를 되찾기 위해서 집단적인 행동을 하고 있는데 단순히 시위대라고 규정을 지어서 안 좋은 인상을 주는 것은 옳지 않다. 참정권 박탈에 분노한 시민, 이렇게 보는 게 맞다고 생각하고요. 단순히 저 자리에 있는 분들만 분노하는 게 아닙니다. 전국에 있는 128개 대학교에 대자보가 붙었습니다. 총학생회에 의해서 붙었다고 하더라고요. 대자보의 내용은 이렇습니다. 중앙선관위를 규탄한다 그런 내용을 붙였습니다. 그런데 선관위가 어떤 내용을 밝혔습니까? 노태악 위원장과 사무총장 두 분만 사퇴하겠다고 밝혔습니다. 어떠한 얘기도 그 이후에 없었습니다. 어떠한 조치를 하겠다든가 또는 진상을 규명했더니 이러이러한 문제가 있었다 이런 것 없이 두 사람의 사과와 사퇴로 이 사건을 흐지부지 넘기려고 하는 태도를 보이는 것에 대해서 굉장히 분노하고 있다고 말씀드리고요. 저 장면에서 특이하게 봐야 될 게 뭐냐 하면 경찰이 와서 시민들을 끌어내는 장면, 그것도 이해가 갑니다. 왜냐하면 투표, 개표해야 하니까. 그런데 그게 폭력적으로 보이는 그런 면이 있습니다. 4인 1조로 해서 할아버지를 양다리, 양발 이렇게 잡고 끌어내는데 이게 과연 맞느냐. 그리고 그 과정에서 부상 당한 시민도 나왔습니다. 시민의 치안을 책임져야 될 시민의 지팡이가 시민의 몽둥이가 되고 있는 게 아닌가 싶은 생각이 드는데 이 문제를 해결하기 위해서 이재명 대통령이 직접 나서서 시민들에게 사과를 하고 사후조치를 어떻게 하겠다고 공식적으로 밝히는 정도가 돼야 시민들의 분노가 누그러지지 않을까 싶습니다.

[앵커]
이번 사태가 쉽게 끝날 것 같지는 않아 보이는데 시위대는 계속해서 재선거를 요구하고 있단 말이죠. 이 부분은 어떻게 보세요?

[이동학]
시위대라고 얘기하겠습니다. 시위대에서 주장하고 있는 바는 이해 못 하는 바 아닙니다. 한 표라도 당연히 오염돼서는 안 되는 것이고 선거관리가 철저하게 돼야 한다는 것은 여야 공히 다 인정하는 것이고 지금 말씀주신 참정권 차원에서도 내 한 표를 성스럽게 행사했는데 그 한 표가 오염됐다고 하면 과연 누가 앞으로 투표를 하겠습니까? 신뢰에 대한 문제이기 때문에 이 부분에 대한 수습이 굉장히 중요하다고 생각하는데. 그럼에도 불구하고 법과 원칙을 이미 정해놨었잖아요. 공직선거법 198조 거기에 따르면 천재지변이라든가 이런 것에 의한다면 재선거를 할 수 있고 또 2항에 보면 선거의 당락이라든가 이런 부분에 영향을 미칠 수 있는 수준이냐 아니냐 이런 부분들을 판단하게 되어 있습니다. 그래서 법과 원칙대로 안정적으로 그렇게 나와 있는 대로 적용하는 것이 좋다 이렇게 생각하고요. 다만 국민의힘이 여기에 예를 들면 황교안 후보라든가 전한길 씨라든가 기존에 부정선거 세력하고 이게 약간 뒤범벅돼 있습니다. 그래서 기존에 부정선거를 외치셨던 분들하고 이번에 벌어진 부실선거하고는 일종의 선이 그어지는 것이 필요하다. 그래서 달리 대응하는 것들이 필요하다는 생각인데 오히려 집권여당의 국회의원들이 혹은 장동혁 대표가 사실은 이 선거 결과로 인해서 퇴진했어야 되는 상황인데 지금 퇴진을 안 하기 위해서 오히려 이걸 정치적으로 활용하고 있는 거 아니냐라는 생각이 들고. 민주당 역시도 그런 부분들과 상관없이 선관위에 엄청난 문제, 노태악 위원장이라든지 본부장이라든지 이들 높은 사람들만의 사퇴로 이것이 끝날 수 있다고 생각하지 않습니다. 국정조사라든지 재발방지, 해체 수준 정도, 그 부분까지도 정치권에서 손을 댈 수밖에 없다, 이렇게 생각합니다.

[이준우]
방금 말씀하신 것에서 장동혁 대표가 본인의 위기를 덮기 위해서 이런 걸 하고 있는 거 아니냐고 말씀하셨는데. 부적절하다고 생각합니다. 헌법이 유린되고 참정권이 침탈됐는데 그걸 덮어두고 본인의 정치적 생명력을 위한 그런 정치활동을 해야 된다, 그런 얘기인가요? 저는 국가의 근간인 선거제도가 무너지는 이런 초유의 상황 속에서도 본인의 정치적 개인적인 이유, 개인적인 활동 이런 것에 더 몰두해야 된다는 취지로 말씀하시는 것 같아서 매우 부적절하다. 야당의 대표라고 하면 국가와 국익을 먼저 생각해야 하는 건데 그걸 후순위에 둬야 된다는 얘기인 것 같아서 굉장히 부적절하다는 말씀을 드립니다. 그리고 시민들을 보면 나와서 자원봉사자들이 음료와 음식을 나눠줬다고 하더라고요. 왜 그러겠습니까? 거기에 동의하는 국민들이 그만큼 많다는 거 아니겠느냐 저는 그렇게 생각합니다.

[앵커]
앞서 이준우 대변인도 말씀하셨고 그리고 오세훈 시장도 대통령 책임론까지 이야기했는데 이 부분은 어떻게 보세요?

[이동학]
그건 너무 나간 주장 아닐까요? 선관위를 대통령이 운영하는 게 아니잖아요. 오히려 대법원이 운영한다고 봐야 하지 않나요? 지역 법원이라든지 이런 데서 법원장들이 대부분 선거관리위원장을 하고 있습니다. 우리나라는 삼권분립이잖아요. 뭔가 대통령이 선거관리에 관해서 지시하고 하명하고 이런 관계가 아니란 말이에요. 그런데 오세훈 후보 역시도 정치적으로 이걸 악용하고 있는 거예요. 지금 국면이 앞으로 보수의 재건이라든가 여러 측면들이 있지만 이재명 대통령과 선명하게 맞설 수 있는 사람이 누구냐라고 하는 것에 대해서 이걸 활용하고 있는 거라고요. 이거는 온전하게 선관위의 부실이나 이런 것들을 민주당에서 이재명 대통령이 뒤에서 사주해서 이렇게 한 건가요? 오히려 피해가 야당에만 미친 게 아니고 여당에도 미치고 국민들에게도 미친 상황입니다. 이 사안을 가지고 대통령을 공격한다는 것은 정치적으로 본인들의 세를 올리기 위한 그러한 수단으로 악용하고 있다고 생각합니다.

[앵커]
정치권에서는 관련해서 국정조사와 특검에 대해서 한목소리를 내고 있기 때문에 이 부분에 대해서는 오랜만에 의견이 합치된 것 같아요.

[이준우]
여기에 대해서 민주당에서 이견을 낼 수가 없겠죠. 만약에 이 상황에 대해서 선관위를 감싸는 행동을 한다고 하면 사람들이 부실선거가 아니라 부정선거라고 의심할 겁니다. 지금까지는 선거에 대해서 부실하다, 문제가 많다. 소쿠리라든가 비닐봉투라든가 이렇게 해서 투표용지를 옮기는 이런 문제가 나오면서 이게 무슨 선관위냐라는 얘기가 나왔지 않습니까? 그것 때문에 부실선거에 대해서 많은 국민들이 인식하고 공감하고 있는데 이 상황에서 민주당이 만약에 선관위를 감싼다 그러면 민주당과 선관위가 한몸으로 움직이는구나. 그러면 조직적인 부정선거가 있을 수도 있겠다는 그런 오해를 살 수 있을 거예요. 그렇기 때문에 민주당은 선관위 개혁에 대해서 이견을 낼 수 없을 것이다. 다만 이렇게 단순하게 누구누구 물러나고 이런 정도의 개혁이 아니라 완전 해체, 이미 민주당에서는 검찰을 해체한 적이 있지 않습니까? 선관위도 해체가 가능할 거라고 봅니다. 선관위를 해체하는 수준의 개혁을 해야지 국민들이 납득할 수 있을 것이다라고 봅니다.

[앵커]
계속해서 선관위 구성의 구조적인 문제도 지적이 나오고 있어요. 대법관이 선관위원장을 겸직하고 있고 선관위원 9명 중에 8명이나 비상임위원이거든요. 앞으로 이 부분에 대한 개혁이 필요하지 않을까 싶은데요.

[이동학]
당연하죠. 왜냐하면 지금 법원에 다 맡겨놓다 보니까 무슨 문제가 생겨서 소송이 생겨도 실제로 다시 법원에서 그걸 판단합니다. 이런 구조가 견제와 균형의 원리가 작동되지 않고 있는 겁니다. 물론 행정부와 다른 입법부와 그 사이에서의 독립기구화한 것은 정치권력으로부터 자유를 찾고 그리고 자유 속에서 독립적으로 객관적으로 사무를 하라고 하는 헌법적 뜻이 담겨 있는 겁니다. 그런 틀은 유지하면서도 지금까지 나왔던 부실선거, 우리가 소쿠리 투표, 그다음에 투표용지를 비닐봉지로 옮긴다든가 그걸 다 국민들이 보지 않았습니까? 거기에 3년 전에는 엄마 찬스, 아빠 찬스로 1000여 명이 넘게 선관위 직원으로 되어 있고. 그리고 그들이 선거철만 되면 실제로 휴가를 내고 어디를 간다는 거 아닙니까? 이게 말이 안 되는 일들이 벌어지고 있는 건데. 독립기구라는 이유로 손을 댈 수 없었기 때문에 그동안 내버려뒀던 거예요. 손을 댈 수가 없었고 감사원에서도 손댈 수 없다, 이렇게 얘기를 했습니다. 그렇기 때문에 이 자체에 대해서 독립적인 기구의 성격은 유지하면서도 견제받지 않는 조직은 썩기 마련입니다. 저걸 썩지 않도록 만들려면 어떻게 해야 할까. 이준우 대변인 말씀처럼 해체할 건 해체하고 제대로 꾸릴 수 있어야 한다고 생각하기 때문에 차제에 이런 걸 여야가 머리 모으고 다시 한 번 독립적 기구로 어떻게 재탄생시킬 것인가 이 부분에 대한 복안이 필요하다고 봅니다.

[앵커]
선관위의 개혁과 변화 어떻게 진행될지 앞으로 지켜보기로 하고요. 계속해서 6. 3지방선거 결과 분석해 보겠습니다. 이번에 투표율은 높았지만 민심은 여야 모두에게 회초리를 들었다는 평가가 나오고 있습니다. 먼저 민주당이 이겼지만 이겼다고만은 볼 수 없는 것 같아요.

[이동학]
그렇습니다. 찝찝한 상황이 되고 있고요. 당연히 이 부분과 관련해서 저희들이 철저하게 어디에 원인이 있는가, 도대체 왜 이런 결과가 나왔는가를 봐야 됩니다. 왜냐하면 선거 결과는 저희가 이긴 게 확실합니다. 왜냐하면 지난번 4년 전 지방선거에서는 저희가 12개를 내주고 5개를 가져왔었습니다. 그런데 이번에는 통합이 되면서 하나가 줄고 거꾸로 우리가 12개를 가져오고 상대방이 4개를 가져갔는데 이기고도 진 것 같은 느낌이 계속 든단 말입니다. 왜냐하면 일단 수도 서울이라고 하는 상징성이 있는 곳을 일단 빼앗겼다는 거고요. 우리가 선거 과정에서 가장 많은 집중을 했었던 곳이 경기 평택, 그다음에 부산 북갑입니다. 그런데 그 결과가 결국 민주당의 승리를 가져오지 못했기 때문에 이 부분과 관련해서 앞으로도 펼쳐질 일들이 민주당에는 상당히 악재로 작용할 가능성이 크고요. 평택 같은 경우는 오히려 분열되는 선거의 양상을 가져왔단 말입니다. 그렇기 때문에 많은 민주당원들이 이 부분에 대한 걱정들을 하고 있고요. 국민들께도 저희가 면목이 없는 상황이 됐습니다. 그래서 이런 부분들을 다시 한 번 돌아보고 어떻게 수습해 나갈지 과제를 찾는 것이 굉장히 급선무다 이렇게 생각합니다.

[앵커]
찝찝한 선거 결과를 받아들고 나서 민주당 정청래 대표의 책임론까지 불거지고 있거든요. 정 대표는 이번 결과를 객관적으로 분석할 백서를 출간하겠다고 밝혔는데 이걸로 책임론을 막을 수 있을까요?

[이준우]
백서를 내면 정청래 대표한테 불리할 것 같아요. 왜냐하면 본인이 호남에서 발이 묶임으로 인해서 서울, 평택, 부산 북구 졌다는 평가가 대부분 나오고 있는 거거든요. 그렇게 하면 어떤 결과가 나오냐 이게 호남에서 전체 지지세가 정청래 당대표의 차기 당권 도전 여기에만 이용된 게 아니냐. 나머지 지역은 전부 다 도외시했기 때문에 의도적으로 약간 고의성을 가지고 다른 곳은 덜 방문한 게 아니냐. 즉 서울이나 평택이나 부산 북구갑은 명픽인 후보들이기 때문에 이재명 대통령에게 도움을 주고 싶지 않은 정청래의 생각 때문에 호남에만 있으면서 친청인 이원택 살리기에만 집중해서 이런 결과가 나온 게 아니냐, 그런 지적이 나오고 있습니다. 이런 식으로 나오니까 어떻게 되냐 하면 전선이 딱 선명해지는 거죠. 친청 세력과 뉴 이재명 세력 간에 대결이 이번 두 달 뒤에 있을 전당대회에서 벌어질 겁니다. 여기서 문제되는 게 뭐냐 하면 그러면 그 수가 비슷하다고 하면 친문 세력을 정청래 당대표는 필요할 거예요. 친문 세력이 좀 더 보태져야지 뉴 이재명 세력과 맞붙을 수 있는 규모는 차지할 수 있는 건데 그러지 않은 상황이기 때문에 한바탕 전쟁이 일어날 것 같다는 생각이 들고요. 벌써부터 거취 말이 오가고 있습니다. 김 전남지사는 정청래 당대표 끌어내리기 위해서 모든 것을 바치겠다는 발언을 했죠. 송영길 의원은 정청래 당대표가 정치적 책임을 져야 한다고 얘기했습니다. 김관영 후보도 41. 7% 되는 엄청나게 높은 무소속 후보로 득표를 보였기 때문에 정청래 당대표를 떨어뜨리기 위해서 노력하겠다는 그런 행동을 보이고 있기 때문에 이번에 본인의 생각과 달리 1인 1표제를 도입했지만 그게 전당대회에서 먹히기가 쉽지 않은 의외의 결과가 나올 수도 있겠다 생각합니다.

[앵커]
방금 전에 들어온 소식부터 전해드리겠습니다. 윤석열 전 대통령에 대한 종합특검 첫 조사가 종료됐다는 소식이 들어왔습니다. 윤 전 대통령은 호송차량을 타고 다시 서울구치소로 이동할 예정인데요. 윤 전 대통령은 앞서 특검에 비공개 출석해 계엄 메시지 의혹에 대한 조사를 받았습니다. 관련해서 윤석열 전 대통령 종합특검에 대한 첫 조사가 종료됐다는 소식이 들어왔는데요. 관련 소식이 추가로 들어오면 저희가 계속해서 전해드리겠습니다. 계속해서 정치권 소식 이어가겠습니다. 어쨌든 이런 분석에도 불구하고 민주당 내에서 차기 당권 경쟁이 시작됐다 이런 분석들이 많거든요. 송영길 의원도 그렇고 김민석 총리의 측근이자 친명계로 분류되는 강득구 의원까지 지도주 책임론을 제기했거든요. 어떻게 보면 8월 전당대회 앞두고 벌써 신경전이 시작됐다고 봐도 무방한 걸까요?

[이동학]
신경전이 없다고 말씀드릴 수 있겠습니까? 신경전이 당연히 있죠. 그리고 사실 지도부 책임론이 불거지는 것은 저는 당연하다고 봅니다. 왜냐하면 선거를 치르고 무한책임 속에서 지도부가 선거를 다 주관해서 치른 겁니다. 후보 공천부터 시작해서 제3자가 뭘 개입하거나 그런 게 아니거든요. 지도부 책임하에서 모든 것들이 다 이루어지는 것이고. 그래서 그 결과에 따라서도 영광도 지도부, 책임도 지도부. 다 같이 가는 겁니다. 그래서 그 지도부의 총책임은 너무나 당연한 것 같고요. 다만 이것을 아전인수격으로 해석한다거나 혹은 무리하게 선을 넘어서 공격한다든가 하는 것은 대통령이 국정을 운영하고 있는 가운데서 서로의 분열이나 이런 것들이 훨씬 더 획책되면 대통령 지지율이라든가 안정된 국정운영에 방해가 될 소지가 있기 때문에 그런 점들은 아직까지 선을 지켜서 비판을 하고 있다고 봅니다. 그런데 앞으로 시일이 가까워오면 올수록 훨씬 더 파열음은 더 세게 될 것이고요. 위에서 파열음이 커지면 커질수록 아랫단에서는 훨씬 더 크게 커질 거예요. 그런 부분들은 유념해서 싸웠으면 좋겠습니다.

[앵커]
전대에 김민석 총리도 도전할 것이다, 이런 이야기들이 나오면서 김민석 총리의 후임 이야기까지 벌써 나오고 있습니다. 강훈식 비서실장, 정성호 법무부 장관이 거론되고 있는데 어떻게 보세요?

[이준우]
후임으로 강훈식 비서실장이 좀 더 유리한 고지에 있지 않나 생각합니다. 왜냐하면 정성호 법무부 장관이 자리를 옮기게 되면 법무부 장관에 누군가 와야 되는데 정성호 법무부 장관만큼 공소취소특검법에 대해서 확신을 가지고 있는 사람 찾기가 힘들 거예요. 이재명 대통령이 당선되기 전부터 사석에서 이재명 대통령의 사법리스크를 없애는 방법은 공소취소밖에 없다고 그 얘기를 맨 처음 얘기하고 다닌 사람이 바로 정성호 법무부 장관이거든요. 그 정도로 공소취소에 대한 로열티가 굉장히 강한 분이시기 때문에 저 자리를 비우는 것은 나중에 공소취소특검법 국회 통과됐을 때 법무부에서 의결해야 하는데 그 의견이 확실하게 안 나갈 수 있는 거예요. 누군가 제3자가 왔다가 애매하게 나간다든가 이럴 수 있기 때문에 확실하게 공소취소특검법에 힘을 실어줄 수 있는 법무부 장관으로는 정성호 법무부 장관을 그대로 두는 게 낫다는 생각을 할 겁니다. 그렇다면 청와대에서 가장 가까운 인물, 영부인보다 더 오랜 시간을 보내면서 확실한 신뢰를 가지고 있는 인물 바로 강훈식 비서실장이죠. 어디를 가도 함께 가기 때문에 강훈식 비서실장을 국무총리로 보내게 된다면 만약에 공소취소특검법이 국회에서 통과됐을 때 법무부에서는 정성호 법무부 장관이 찬성 의견을 내고 국무회의를 열어서 국무총리가 그걸 통과시키는 이런 필요성이 있기 때문에 제가 보기에 강훈식 비서실장을 국무총리로 밀지 않을까 싶습니다.

[앵커]
이동학 전 최고도 공감하십니까? 어떻게 보세요?

[이동학]
누가 돼도 사실 이상하지 않은 상황이라고 봅니다. 대통령의 신뢰는 당연히 받는 것이고요. 또 국민들께서도 아마 대통령과의 관계라든가 아니면 저분들이 일을 하고 있는 스타일, 혹은 역량 이런 것들은 의심할 여지가 없다 이렇게 생각을 하고요. 국무총리의 역할 자체가 내각 전체를 통할해야 하고 대통령의 명이라든가 혹은 국정기조가 있다면 그것을 각 부처에서 일이 되도록 만드는 일이잖아요. 그런 총리의 중요한 역할로 봤을 때도 지금 저 세 분 중에 누가 돼도 상관은 없다고 생각하고요. 다만 이것이 정치적으로 해석되거나 야당에서 이야기하는 것처럼 뭔가 특정 목적을 가지고 국무총리가 선임되거나 그러지는 않을 겁니다. 왜냐하면 어차피 청문회라는 자리에서 그 모든 것들이 다 논쟁이 될 것이고 또 수습해 가는 과정이 있을 텐데 그런 하나의 목적을 가지고 총리를 선임할 거다. 그렇지 않습니다. 이재명 대통령 스스로가 5000만의 시간을 지금 1분 1초를 보내고 있다고 말씀을 많이 하셨는데. 중요성을 누구보다 잘 알고 있고 또 국정을 성공적으로 마칠 때 국민들의 좋은 평가도 있을 수 있다고 보기 때문에 그런 점에서 사감이 작용하거나 그러지는 않을 거다 이렇게 봅니다.

[앵커]
알겠습니다. 계속해서 지방선거 성적표 이야기 이어가 보도록 하겠습니다. 국민의힘 상황은 민주당보다 더 복잡해 보이기는 한데 지금 당내 분위기 어떻습니까?

[이준우]
당에서는 선방했다, 이런 얘기가 좀 더 많은 것 같습니다. 물론 장동혁 대표에게 사퇴를 요구하는 목소리도 있습니다. 그런데 그 사퇴의 목소리가 이번 선거 결과에 따른 책임을 묻는 그런 목소리가 아니라 원래 장동혁 대표 지도부가 출범했을 때부터 있던 사퇴 요구가 있었습니다. 선거 전에도 있었고 선거 중간에도 있었고 선거 끝나고 나서도 장동혁 대표의 사퇴를 요구하는 목소리가 있습니다. 누구 중심으로 있느냐? 한동훈 의원 중심으로 있는 거죠. 그러다 보니까 이번 선거에 대한 책임을 묻는 목소리보다는 권력투쟁, 저 자리는 내 자리인데 내가 저 자리에서 옛날에 당대표를 했었는데 하는 한동훈 친한계 의원들 중심으로 사퇴 요구가 나오기 때문에 그게 크게 힘이 실리지 않는 것 같다고 보이고요. 이번에 다행히 선방했다는 얘기가 나오는 것이 장동혁 대표에게는 계속 당권을 유지할 수 있는 이유가 되는 것 같아요. 실제로 보면 숫자적으로는 우리가 분명 진 게 맞습니다. 광역자치단체장은 4개를 뺏기지 않았습니까? 나머지 4개 부산, 울산, 충남, 강원 같은 경우는 2~3%포인트 차이로 졌단 말이에요. 그게 무슨 얘기냐? 51:49로 졌다는 얘기거든요. 이걸 가지고 완패했다고 얘기할 수 있느냐라는 생각이 듭니다. 여기서 조금만 더 당력을 집중하고 풀파워로 해서 갈등 없이 분열 없이 국민의힘이 힘을 똘똘 뭉쳤다고 하면 8개를 가져올 수 있다는 의미로 해석될 수 있기 때문에 장동혁 대표의 실적은 좋았다는 얘기고요. 경기도에서는 중요한 시장을 우리가 다 가져왔습니다. 성남이라든가 또는 안산, 용인, 이런 주요 시를 다 가져왔기 때문에 그러면서 12나 가져왔거든요. 서울에서 구청장도 8개나 가져왔습니다. 그런 성과들을 살펴보면 장동혁 대표가 선방했다는 평가가 나오기는 충분한 상황이다. 그래서 지금 현재는 장동혁 대표의 당권 유지에는 크게 문제가 없어 보인다 말씀드립니다.[앵커]
그럼에도 불구하고 부산에서 지금 한동훈 전 대표가 배지를 달고 와버렸기 때문에 장동혁 대표 책임론을 피해 가기는 쉽지 않지 않을까 싶은데요.

[이동학]
앞으로 굉장히 많은 걸리적거림이 있을 겁니다. 서로가 파열음도 있을 것이고요. 그런데 장동혁 대표가 선거가 끝나도 핑계대고 물러나지 않을 것이라고 하는 예측은 주변에서 상당히 많았습니다. 특히나 특정 언론사하고 인터뷰를 했을 때 본인의 거취는 서울과 부산에 달려 있다. 이런 이야기를 한 적이 있었거든요. 그런데 서울 선거는 장동혁 대표가 가담할 수가 없었습니다. 오세훈 후보도 그렇고 배현진 서울시당 위원장도 그렇고 숟가락 올릴 생각하지 말라고 아주 원색적인 말까지 했었거든요. 그럼에도 불구하고 장동혁 대표가 어떤 핑계를 댈 것 같은가 보니까 내가 서울에 가지 않았기 때문에 결국 이긴 거 아니냐라는 말까지도 충분히 할 수 있는 사람이다. 그런 핑계들을 대면서 물러나지 않을 거라는 것은 예측이 됐었고. 더더군다나 선관위 사태가 벌어지면서 실제 거기에 부정선거 세력들과 함께 뒤범벅이 되면서 자신의 정치적 생명력을 연장시키려고 하는 정치적 활용, 이 부분과 관련해서도 상당히 악용하고 있는 점이 여당에서는 굉장히 안 좋게 보고 있는 점인데 그럼에도 불구하고 본인의 정치 생명을 늘리기 위해서 계속 그러한 수단들을 활용할 것이다 이렇게 보기 때문에 앞으로도 장동혁 대표의 당권은 계속되리라고 봅니다.

[이준우]
말씀하신 것 중에 장동혁 대표에 대해 잘못된 부분을 제가 지적을 안 할 수 없습니다. 장동혁 대표가 내가 서울에 안 갔기 때문에 오세훈 시장이 당선됐다라는 식의 생각을 하지 않을까라고 했는데 하지도 않은 말을 가지고 생각 속에 있는 것을 본인이 얘기하는 것은 굉장히 시민들이 보기에는 오해할 수 있다. 장동혁 대표 그런 말한 적이 없습니다. 그리고 장동혁 대표는 실제로 오세훈 시장과 역할을 나눠서 오세훈 시장이 동쪽으로 가면 장동혁 대표는 서쪽으로 가면서 역할분담을 하면서 서울을 다 커버를 해 왔습니다. 마포부터 강서구까지 쭉 돌았었거든요. 그래서 장동혁 대표의 총괄지휘 아래서 서울에서 열심히 뛰었다. 어쨌든 결과적으로 장동혁 대표의 총괄지휘 아래서 이번 선거의 승리가 있었다는 것은 오 시장도 인정할 수밖에 없는 부분이라고 말씀드리고요. 한동훈 대표가 돌아오자마자 장동혁 대표의 사퇴 목소리를 본인 입이 아닌 주변 목소리를 통해서 내고 있는데 아마 보수 우파에서는 걱정하는 부분이 바로 이것일 겁니다. 한동훈 대표가 돌아오면 바로 이런 것 때문에 우리가 걱정했던 건데 그게 오자마자 바로 나오네. 당내에서 갈등을 다시 재점화한다든가 또는 본인의 복당 문제를 쟁점화시켜서 당 지도부를 흔드는 이런 일이 있을 것을 우려했었거든요. 그런 게 실제로 생긴 것 같아서 굉장히 당원들의 우려가 큰 것 같다 그렇게 봅니다.

[앵커]
오늘 두 분 말씀 여기서 듣겠습니다. 지금까지 이동학 전 더불어민주당 최고위원, 이준우 국민의힘 미디어 대변인과 함께했습니다. 고맙습니다.