[정면승부] 문 대통령 분노, 여야 청년 정치인들의 입장은?

[YTN 라디오 이동형의 뉴스 정면승부]
■ 방송 : FM 94.5 (17:30~19:30)
■ 방송일 : 2022년 2월 10일 (목요일)
■ 대담 : 최지은 더불어민주당 선대위 대변인, 김재섭 국민의힘 전 비대위원
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[정면승부] 문 대통령 분노, 여야 청년 정치인들의 입장은?

◇ 이동형 앵커(이하 이동형)> 청년 정치인들의 가장 핫한 정치쇼. 시작합니다. 최지은 더불어민주당 선대위 대변인, 김재섭 전 국민의힘 비대위원 나왔습니다. 어서 오십시오.

◆ 최지은 더불어민주당 선대위 대변인(이하 최지은)> 네, 안녕하세요.

◐ 김재섭 국민의힘 전 비대위원(이하 김재섭)> 네, 안녕하세요.

◇ 이동형> 문 대통령이 윤 후보의 적폐 수사 발언에 대해서 이례적으로 강한 분노를 느낀다며 윤 후보의 사과를 요구했는데, 어제는 문제없다던 윤 후보가 좀 전에 내 사전에 정치 보복은 없단 얘기를 했습니다. 한 발 물러났다, 이렇게 봐도 될까요? 김 비대위원?

◐ 김재섭> 저는 그렇다고 생각합니다. 사실 저는 문 대통령이 그렇게까지 분노할 이유도 잘 모르겠어요. 그런데 윤석열 후보가 적폐청산이라는 워딩 자체를 쓰는 것은 저는 그렇게 잘했다고 보지는 않습니다. 왜냐하면 제가 처음에 이재명 후보가 출사표를 던지셨을 때 출마 선언을 하시면서 영상 하나를 공개하셨잖아요. 당시 스토리가 있는 영상을 공개하셨는데, 그때 제일 제 귀에 거슬렸던 게 억강부약이었거든요. 억강부약이라는 게 권력자가 보기에 너 강자야, 라고 찍으면 그냥 강자가 되고 그렇게 되는 거예요. 그리고 억압을 당해야 하는 거거든요. 마찬가지로 적폐라는 것도 정치적으로 많이 이용될 수 있는 소지가 있다. 적폐라고 하는 것이 내가 대통령이 되었는데 보기에 저쪽이 적폐다. 하면 수사 들어가고, 경우에 따라서는 보복까지 이어질 수 있는 것이거든요. 그래서 저는 예를 들면 인터뷰 내용이 문제가 된 건데 적법절차에 따라서 문제가 있는 부분들은 철저히 수사하겠다. 공정하게 법대로 하겠다. 라는 워딩이었으면 충분했을 거라고 생각합니다. 굳이 적폐라는 단어 자체가 저는 그렇게 좋지 않다고 보고, 거기에 대해서 문 대통령이 과민반응하는 것도 사실 이해는 안 되고요. 그래서 저는 양비론같이 들리겠지만, 둘 다 적절하지 않았다고 봅니다.

◇ 이동형> 대통령이 임기 내에 이렇게 강력한 유감을 표한 건 처음인 것 같은데, 오늘도 청와대에서 여러 차례 새로운 워딩들이 나왔는데 하나같이 세더라고요. 어떻게 될 것 같아요?

◆ 최지은> 저는 문 대통령께서 충분히 그러실 상황이라고 생각합니다. 윤석열 후보가 문재인 정부가 검찰을 이용해서 얼마나 많은 범죄를 저질렀냐. 이렇게 발언을 했어요. 그런데 본인이 당시에 문재인 정부의 검찰총장이고 중앙지검장이었는데, 그럼 본인이 범죄를 저질렀다는 이야기인 건지, 도대체 무슨 근거로 문재인 정부가 범죄를 저질렀다고 했는지, 근거도 없는데 아마 분열을 조장해서 선거에 이용하려고 했던 의도가 아니었나, 라고 보이지만 우리의 시민의식은 높아졌는데 윤석열 후보는 전두환 시절의 사고에 아직도 머물러 있는 것이 아닌가, 이런 생각이 들고 오히려 선거에서는 친문 지지층을 더 결집시켜서 여당에 더 유리할 것이다. 이렇게 보이고요. 지금 우리 국민들이 원하는 건 분열이 아니고 통합입니다. 이재명 후보는 김종인, 윤여준, 이상돈, 이런 분들과 만나서 협치 내각을 논의하시고 있는데 이렇게 문재인 정부에 적폐, 이런 단어를 쓴다는 것 자체가 윤석열 후보에 대해서 굉장한 실망감을 보여주고 있습니다.

◇ 이동형> 국민의힘 관계자들 대부분이 그냥 원론적 이야기였는데 대통령이 너무 발끈했다. 이렇게 얘기를 했습니다만, 듣는 사람의 입장에 따라서는 정치 보복으로 들릴 수도 있지 않을까요?

◐ 김재섭> 그러니까요. 그렇게 생각이 되니까 그랬겠지만.

◇ 이동형> 그럼 정권교체를 지지하는 국민들이 사실은 절반 이상 되지 않습니까. 어떤 여론조사를 하더라도. 그런데 그분들이 정권교체를 원하지, 정치 보복. 혹은 현 대통령을 감옥에 보내고. 이런 것은 원하지 않을 거니까, 중도층에 안 좋은 이미지를 줄 수도 있겠다. 이런 지적 하시는 분들도 계시거든요.

◐ 김재섭> 원하든, 원하지 않든, 내 선에서 앞으로 정치 보복은 없다. 이런 것들을 확실하게 선언해 주셨으면.

◇ 이동형> 오늘은 그런 이야기를 했습니다.

◐ 김재섭> 저는 그게 훨씬 더 좋은 메시지라고 봐요. 그러니까 국민들이 좀 그렇잖아요. 전직 대통령 네 명이 다 영어의 몸이 되어서, 국민들에게도 굉장히 안 좋은 일이고 내 선에서 정치보복을 끝내겠다고 했는데 계속 말씀 드리는 내용이지만 제가 얼마 전에 윤석열 후보가 했던 인터뷰 다른 내용을 보면 문재인 대통령 자기는 죄가 있거나 그렇게 생각하지 않는데, 오히려 그 권력을 빌미삼아서 권력을 사유화하고 거기서 범법을 저지르는 사람에 대해서는 강력하게 수사하겠다는 말을 이번 인터뷰가 아니라 예전에 이야기한 적이 있었거든요. 저는 그런 차원에서 이해하는 게 맞다고 봅니다. 그래서 적법절차에 따라서 문제가 있는 부분 수사하는 게 뭐가 잘못됐습니다. 예를 들어 문재인 정부, 그리고 청와대를 향한 여러 의혹들이 있습니다. 지금 보면 우리 원전 부실수사라든지, 울산 선거개입 사건이라든지, 여기에 대해서는 아직 풀리지 않는 의혹이 있고 결국 거기에 권력, 청와대 권력이 사용되었다고 한다면 당연히 수사가 되는 게 맞죠. 그것을 적폐청산이라 해서 못 하게 하는 것도 문제지만, 적폐청산이라는 단어 자체가 사실 문재인 정부에서 상당 부분 오용된 게 있습니다. 그래서 상대방의 정적을 파헤친다든지. 이런 식으로 오용되었기 때문에 우리 선에서라도 그런 단어를 안 썼으면 저는 더 좋았을 뻔했어요. 더 너그럽고 포용하는 모습을 보여줬으면 더 좋았을 것 같아요.

◇ 이동형> 아까 최 대변인 말처럼 민주당은 민주당 지지층 결집에 활용할 생각도 어느 정도 있는 것 같습니다. 최 대변인이 아니라고 하더라도. 그러면서 지금 민주당 의원들, 특히 청와대 출신 의원들이 융단폭격을 퍼붓고 있는데 다시 한 번 제가 김재섭 전 비대위원에게 여쭤볼게요. 사과를 요구했지만 사과는 안 할 것 같고요. 국민의힘이나 윤석열 후보나. 그럼 오늘이나 내일, 이번 주말, 계속해서 이걸로 시끄러울 수밖에 없거든요. 전략 상 국민의힘이나 윤석열 후보 측에 안 좋지 않겠느냐. 지지율 면에서. 그건 어떻게 보세요.

◐ 김재섭> 저는 플러스가 되지는 않는다고 봐요. 실제로. 적폐청산이라는 단어 자체가 주는 부정적인 인상이 있는 것이고, 그것이 사실 지금 윤석열 후보의 지지율이 최근에는 괜찮았거든요. 이재명 후보가 여러 악재를 만나며 괜찮았는데, 그것이 적폐청산이라고 하는 것이 저희 지지층들 가운데서는 실제로 문재인 정부에 대한 적극적인 수사가 빨리 됐으면 좋겠다고 바라는 분들이 있죠. 말씀하신 대로 중도층을 향해서는 그래도 윤석열이 대통령이 되면 우리가 아픈 정치보복의 역사를 끝내버리고, 이제는 조금 정상적인 대통령제, 정치체제를 이끌어 가지 않을까, 하고 기대하는 사람도 상당 부분 있었기 때문에 저는 플러스가 되지는 않는다고 봅니다.

◇ 이동형> 최지은 대변인. 야당에서 선거 개입이다. 그러니까 대통령이 선거 20여 일 앞둔 상황에서 노골적으로 야당 후보와 대립각을 세웠다. 말 그대로 이건 선거 개입이고 선거에 영향을 미치려고 한 거 아니냐. 예를 들어 어제 하루 분노를 표시하고 사과를 요구하면 그걸로 됐을지 모르는데, 이틀 째 어제보다 더 세게 청와대에서 야당 후보를 때리고 있거든요. 이건 선거 개입이라고 볼 수 있는 여지가 있는데 어떻게 생각하세요.

◆ 최지은> 저는 윤석열 후보의 발언이 선을 넘었기 때문에 이런 일이 벌어진다고 생각을 합니다. 문 대통령께서는 전혀 개입도 아니고, 의견을 표출하신 거고요. 보면 역대 대통령 선거마다 모든 대통령이 임기 말에 본인의 의사를 표현한 경우가 있습니다. 이것이 선거 개입이라고 하는 것은 대통령도 본인의 의사를 표현할 수 있고, 특히 윤석열 후보가 아무 근거도 없이 문재인 정부가 얼마나 많은 범죄를 저질렀냐, 이러면 사실이 아니니까 당연히 유감을 표현하실 수 있는 것이죠. 저는 오히려 윤석열 후보가 지금 검찰 공화국을 선포해서 여기에서 공포 정치를 하겠다고 보여서 이런 것에 대해서는 청와대의 의견 뿐 아니라 우리가 조금 더 강력하게 유감을 표시할 필요가 있다고 생각합니다.

◐ 김재섭> 보고 싶은 것만 보신 거고요. 대통령이 어떻게 개인입니까. 대통령은 그냥 사인이 아니에요. 대통령의 말 한마디는 엄청나게 큰 정치적 파장이 있는 것이고 제가 문재인 대통령 바로 전날에 김부겸 총리가 국회에서 야당이 질문하는 것에 대해서 다 피하셨습니다. 왜냐하면 선거에 조금이라도 영향을 줄 수 있기 때문에 여기서 얘기하는 것은 적절치 않다고 해서 이재명 후보와 김혜경 씨를 향한 여러 의혹에 대해서 아무 말도 안 하고 가셨거든요. 선거에 이만큼이라도 영향 줄 수 있기 때문에. 그런데 문재인 대통령은 이 정도로 세게 얘기하시는 게 선거 개입이 아니라는 게 말이 됩니까. 그건 아니죠.

◇ 이동형> 청와대에서는 야당의 선거 개입 주장에 윤석열 후보가 청와대 문재인 정부를 끌어들였기 때문에 거기에 대해서 답변한 것인데 그럼 아무런 말도 하지 말고 맞고 있으라는 것이냐. 오늘은 그런 답변이 나왔어요.

◐ 김재섭> 그러니까 선거개입이 아니라고 주장하는 것과, 문재인 대통령이 아니라고 말씀하시는 것은 전혀 다른 거죠. 저희는 선거개입이라고 생각하고 있습니다.

◇ 이동형> 청와대에서 선거 개입이 아니라고 하니까.

◐ 김재섭> 그러니까요. 그런데 저희는 그렇게 보고 있거든요. 왜냐하면 선거에 영향을 줄 수 있는 내용이고, 말씀하신 대로 아까 전에 지지층 결집이 될 수 있다고 말씀하셨잖아요. 어떻게든 정치적으로 작은 파장이 있습니다. 문재인 대통령이 정치를 모르시는 분이 절대 아니고, 이게 어떤 영향을 미칠지를 본인이 전혀 생각을 안 하시고 이런 말씀을 하셨을까요? 당연히 선거 개입이라고 생각할 수밖에 없는 것이죠.

◇ 이동형> 알겠습니다. 이 파장이 어디까지 갈지, 지켜보기로 하고요.