외도 인정 직격탄...젠슨 황, 이틀 만에 21조 원 날아갔다 [정치ON]

■ 진행 : 이하린 앵커
■ 출연 : 이정헌 더불어민주당 의원, 김대식 국민의힘 의원

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스ON] 명시해주시기 바랍니다.

[앵커]
젠슨 황 CEO의 중국 스파이 스캔들 여파로 밤사이에 엔비디아 주가가 5.47%, 또 급락했습니다. 이틀 만에 시가총액 우리 돈 약 540조 원이 증발한 셈입니다. 시가총액 순위도 애플은 물론 마이크로소프트에도 밀려 장중 한때 3위로 밀려나기도 했습니다. 주가가 곤두박질치면서 포브스 집계에서 젠슨 황의 순자산은 이틀 새 약 21조 원이 사라지면서 세계 부호 순위도 8위에서 12위로 네 계단 밀려났습니다. 미 연방수사국 FBI 조사와 의회 차원의 진상 규명 요구, 또 주주 집단소송이라는 3중 압박에 직면하게 됐지만, 젠슨황을 위기에 빠뜨린 여성의 행방은 미궁에 빠진 상태. 공교롭게도 중간선거를 앞두고 터진 스캔들 그 이후, 젠슨 황을 감싸는 트럼프. 어느 하나 명쾌하게 설명되는 게 없죠. 오는 18일 예정된 중국 APEC에서 트럼프와 시진핑 사이 어떤 얘기가 오갈지,트럼프의 바람대로 젠슨 황이 동행할 수 있을지도 궁금해집니다. 관련 영상 먼저 보고 오시죠.

오늘의 정치온 이정헌 민주당 의원, 김대식 국민의힘 의원 두 분을 모셨습니다. 어서 오십시오. AI 황제 젠슨 황 뿐만 아니라 트럼프 대통령도 위기에 빠진 상황입니다. 엔비디아 주가가 또 5% 넘게 급락하면서 이틀 만에 540조 원이 증발했는데 이 여파가 어디까지 갈까요?

[이정헌]
이번 사건은 단순히 엔비디아 CEO 젠슨 황의 사생활 문제뿐만 아니라 세계 AI 산업을 실질적으로 이끌고 있는 최고경영자가 기술 안보, 국가 안보와 관련된 심각한 의혹에 휩싸였다고 하는 것이죠. 미국과 중국의 기술 패권 경쟁이 수년째 이어지고 있습니다.

그리고 기술 패권 경쟁의 핵심이 바로 AI 반도체인데 이 엔비디아의 AI 반도체가 중국으로 우회해서 들어갔다는 거 아니겠습니까? 최근 미국의 IT 전문 매체에 따르면 H100, H200과 같은 AI 핵심 반도체들 24만 개 정도가 중국으로 흘러 들어갔다는 보도가 있었고요. 중국으로 흘러 들어간 엔비디아 반도체가 텐센트, 알리바바와 같은 중국 기업들의 AI 모델 훈련에 쓰였다라고 하는 의혹이 있었습니다. 그 중심에 젠슨 황이 있고요. 이것은 단순히 젠슨 황 혼자만의 문제가 아닌 것이 앞서 말씀드린 것처럼 엔비디아가 세계 반도체 시장을 이끌고 있고 이와 관련된 의혹들이 미국의 중국에 대한 봉쇄 조치 또 더욱 강력한 무역 통제, 이런 것들을 불러올 뿐만 아니라 세계 AI 반도체칩의 공급망도 뒤흔들 수 있다는 가능성이 있다는 것입니다.

[앵커]
말씀하신 것처럼 지금 단순한 불륜 문제가 아니고 중국으로 밀반입된 AI 인공지능 칩이 10조 원 규모라고 하거든요.

[김대식]
그렇습니다. 우리 의원님께서도 말씀하셨다시피 이틀 만에 540조가 날아갔어요. 이건 CEO 한 사람의 사생활 문제만은 아닙니다. 다만 이틀 만에 이런 돈도 돈이지만 사실상 시장이 사생활로 보지 않고 안보 문제로 본다는 것 아니겠습니까? 그래서 미국 당국도 상대 여성을 중국 정부기관에 연결된 인물로 보는 것 같아요. 또 이사회 조사, 주주, 소송, 의회 설명까지 요구가 이어지고 있지 않습니까? 또 고비는 저는 다음 주라고 봅니다, 지금이 아니라. 왜냐하면 17일날 실적 발표가 있어요. 그리고 18일날 미 하원 비공개 브리핑이 있습니다. 아직도 의혹의 하나의 단계인데 이걸 우리가 한번 지켜봐야 되고, 우리는 여기에서 지금 뭘 봐야 하냐면 이게 남의 일이 아니다. 우리의 일이다. 왜냐하면 엔비디아가 우리 반도체의 가장 큰 고객 아니겠습니까? 정부는 공급 계획과 일정을 하나하나 점검해야 될 필요가 있고 사생활은 그분 개인적인 일이지만 공급망은 우리의 일이거든요. 이런 측면에서 우리 정부도 이걸 예의주시하게 봐야 한다.

[앵커]
원래 GPU 26만 장 보내주겠다고 했잖아요.

[김대식]
그렇습니다. 그것도 지금 26만 장을 보내준다, 사실상 21만 장이 사기업이에요. 그래서 이제 공급망이 제대로 될 것이냐 안 될 것이냐, 이런 것도 봐야 되고. 또 지금 뉴스에 젠슨 황이 APEC 정상회담에 트럼프하고 같이 동행할 것이냐 안 할 것이냐 이것도 초미의 관심사거든요. 저 개인적으로는 동행한다고 봅니다. 왜 동행하느냐. 트럼프와 젠슨 황은 상대적으로 대통령과 기업인이지만 굉장히 밀접한 관계가 있어요. 그래서 트럼프가 젠슨 황에게 신세진 것도 있고 젠슨 황이 트럼프 대통령에게 신세진 것도 있고. 이것을 서로 윈윈하는 작전이라고 한다면 트럼프가 아마 극적으로 젠슨 황을 APEC 정상회담에 동행할 것이다. 이러면 주가뿐만 아니라 모든 불확실성이 조금 사라지는 거죠. 그런 측면을 우리가 예의주시해서 봐야 된다, 이렇게 봅니다.

[앵커]
트럼프 대통령이 중국 APEC에 가서 시진핑 주석을 만나는데 젠슨 황을 동행한다. 그래서 돌파구를 찾을 수 있을 것이다. 이렇게 예측하셨어요. 어떻게 보세요?

[이정헌]
저는 김대식 의원님과 생각이 크게 다릅니다. 물론 트럼프 대통령이 젠슨 황을 아주 극진하게 대우해 왔던 것은 사실이고요. 이번 사태가 드러나고 나서 지난 9일 젠슨 황과 트럼프 대통령이 통화를 했습니다. 이 통화에서 젠슨 황은 사실상 그 상대 여성과 관련된 스파이 의혹에 대해서 나는 몰랐다 이렇게 얘기한 것 같고요. 그와 관련해서도 트럼프는 나는 젠슨 황을 정말 믿는다 이렇게 답했습니다.

그래서 여전히 젠슨 황과 트럼프 대통령의 관계가 견고할 거라고 판단이 됩니다마는 이건 트럼프 대통령 개인의 문제가 아니고 당장 미국 의회가 중국에 대한 수출 통제를 더욱 강화할 것을 요구하고 있고요. 그리고 지금 엔비디아 이사회에서도 조사가 진행이 됩니다. 미국 의회가 압박을 하고 있는 상황이고요. 이 같은 상황에서 젠슨 황을 데리고 중국에 가기는 어려울 것이다라고 판단하고 있습니다.

[앵커]
세계가 이렇게 난리가 났는데 젠슨 황은 지금 정상 출근하고 있다고 하거든요.

[김대식]
그렇습니다. 이게 사실 개인적인 일로 치부하려고 하는 경향이 있는 것 같아요. 나는 건전하다. 그러나 사실 내 가족과 내 아내에게는 좀 미안하지만 나는 정상적인 회사 운영을 할 거고 또 앞으로의 미래, 엔비디아가 갈 수 있는 방향에 대해서는 한 치의 흔들림이 없다는 확고한 의지를 보여주는 거죠. 그것은 뭐냐, 트럼프 대통령이 뒤에 있다는 거예요. 막강하게 뒷받침을 해 주고 있다는. 소도 비빌 언덕이 있어야 비빈다고 젠슨 황은 그런 자신감을 가지고 있는 거예요. 그런 측면에서 제가 APEC 정상회담에 적극적으로 동참을 할 것이다. 가서 떳떳하게 이야기하고 우리는 중국의 첩자와 하지 않고. 이런 것은 뭐냐, 오히려 중국의 시진핑 주석을 또 띄워주는 격도 되고 또 서로가 유기적인 역할을, 잘 대화를 잘할 수 있는 돌파구가 젠슨 황이라고 생각합니다.

[앵커]
젠슨 황이 중국 APEC에 가서 돌파구를 찾을 수 있을지 지켜보도록 하겠습니다. 지금 보여드리는 앨리스 황은 49살로 드러났다, 오늘 이런 새로운 보도도 나온 상황입니다.

[김대식]
앨리스 황은 지금 싱가포르에 거점을 두고 지금 경영한 것 같아요. 그런데 싱가포르는 사실상 페이퍼컴퍼니고 실질적으로 활동은 미국과 중국, 대만을 왕래하면서 실질적으로 역할을 했던 것 같아요. 나중에 조사해 보면 알겠지만 진짜 스파이인지 정말 단순한 사랑인지 아니면 기업인인지. 이건 한번 지켜봐야 되겠죠.

[앵커]
1977년생 49살 앨리스 황 지금 어디에 있을지도 전 세계가 관심이 집중되고 있는 상황입니다. 저희는 국내 정치 현안 짚어보겠습니다. 부동산 민심을 두고 민주당 수도권 의원들의 속내가 상당히 복잡해 보입니다. 한 초선의원 입장문이눈길을 끌고 있는데요. 영상으로 함께 보시죠. 경기 의정부갑 민주당 초선 박지혜 의원이 단톡방에 올린 메시지인데요. "거주 여부로 부동산 보유세를 달리 매기는 방식이 민간임대의 위축을 가져왔다", "집주인이 들어와 살겠다고 집 비워 달라는데, 전세 물건은 씨가 말랐고 대출규제로 자금줄도 말랐다고 호소하는 분들을 뵈면 드릴 말씀이 없다"는 내용이 있습니다. 그러면서 당의 입장 정리를 촉구하는 박지혜 의원의 문자인데요. 들어보시죠. 한 일간지가 민주당 서울 지역구 국회의원 중 최소 30%가 정부의 부동산 세제개편안을 수정해 세 부담을 완화해야 한다는 입장을 밝혔다는 조사 결과를 내놨는데요. 오늘 당정 만찬에서도 이 이슈가 다뤄질 걸로 보입니다.

우리 이정헌 의원님도 서울 광진구 지역구시기 때문에 굉장히 부동산 민심에 예민하실 것 같아요. 그러니까 비거주 1주택 종부세 높여야 한다는 이것과 높이면 안 된다는 의원들 간의 이견이 계속 상충하는 건가요?

[이정헌]
네, 거의 매일 지역 주민들을 만나고 있고 부동산과 관련된 정책에 대해서 또 부동산 세제에 대해서 말씀들을 많이 듣고 있습니다. 현재 이재명 정부와 저희 더불어민주당이 추진하고 있는 부동산과 관련된 핵심 목표는 국민의 주거 안정입니다. 투기를 억제하고 집값도 안정시키는 것은 물론이고 전월세 시장의 안정도 저희가 반드시 이루어내야 하는 부분입니다. 그런데 당초 예상했던 것보다도 부동산 정책을 추진하는 과정에서 시장의 반응이라든지 이런 것들을 보면 전월세가 줄어들고 일시적으로 그런 문제들이 발생하는 것도 사실인 것 같고요. 그런 지역민들의 의견을 듣고 박지혜 의원이 오늘 그런 내용의 글을 올린 것으로 보입니다.

지금 국민의힘에서는 당정청이 의견이 갈리고 있다, 이런 식으로 비판하고 싶은 것 같은데 지역 주민들의 생각들을 지역의 국회의원이 당연하게 당에 얘기할 수 있는 것 아니겠습니까? 건설적인 토론이 필요한 부분이고 과연 우리 정부가 추진하고자 하는 정부 정책이 우리 주민들에게는 어떻게 이해되고 있는지, 어떻게 받아들여지고 있는지 그리고 실제로 부동산 시장에서 어떤 영향을 미치고 있는지 이 부분에 대해서 얘기할 수 있는 것 아니겠습니까? 그냥 일사불란하게 움직이는 것이 민주주의겠습니까? 다양한 의견들이 다양한 방식으로 표출되는 것이고요. 그것들은 당내에서도 토론 과정을 거치는 것이고 오늘도 전월세 안정이 필요하다고 하는 부분에 대해서 의원들이 함께 토론회를 거쳤듯이 그렇게 해서 당의 입장이 모여지면 그와 관련해서 당정청이 또 협의를 하게 되는 것입니다. 그걸 통해서 부동산 정책이 좀 더 효과적으로 주거 안정에 기여할 수 있도록 만드는 것이고요. 너무나도 자연스럽고 건설적인 민주정당으로서의 그런 움직임이다, 저는 그렇게 생각하고 있습니다.

[앵커]
의견 충돌이 아니라 건전한 논의 과정이라고 하셨는데 국민의힘에서는 이 당정 엇박자 자체도 연기다, 총선에서 살려달라는 연기에 불과하다, 이렇게 깎아내렸더라고요.

[김대식]
그럴 수도 있죠. 그런데 참 민주당 수도권 의원들은 죽을 지경이에요. 아마 현장의 목소리를 듣고 있을 거예요. 내가 남의 당 이야기를 평가하는 것은 적절치 못한데 박지혜 의원이 진짜 현장의 목소리를 제대로 대변한 것 같아요. 씨가 말랐어요, 지금. 지금 한번 현장의 목소리를 들어보십시오. 청년들의 목소리를 한번 들어보십시오. 결혼을 해도 집이 없어요. 아빠 찬스, 엄마 찬스가 없으면 갈 수가 없는 실정이에요. 저는 민주당에서 사실상 부동산 정책. 시장 경제 원리로 가만 놔두면 될 건데 그걸 만지작만지작해서 지난번에 문재인 정부 때도 실패했는데 또 이재명 정부 들어와서 또 재탕을 한단 말이죠. 이런 측면에서 시장 경제 원리에 맡겨라. 그러면 자연스럽게 굴러간다. 종부세 문제도 마찬가지예요. 종부세 문제도 엇박자가 난단 말이죠. 당의 생각과 정부의 생각이 또 엇박자.

지금 민주당이 야당입니까? 집권당이잖아요. 집권당이면 물론 또 이렇게 이야기할 수 있어요. 조율하는 과정이었다. 조율은 발표하기 전에 조율하는 겁니다. 물론 조율해야죠. 왜? 당정 협의를 하니까. 당정 협의해서 나왔는데 벌써 당의 입장이 다르고 정부 입장이 다르단 말이에요. 그래서 오늘 저녁에 제가 볼 때는 대통령과 지도부가 아마 만나는데 거기서 이야기가 나올거예요. 결국은 아마 종부세가 줄어들 거라고 예측하고 있는데 국민들이 정말로 민주당, 정부를 믿고 의지할 수 있도록 정책을 펼쳐라. 야당이 아니잖아요. 그러면 조율을 해서 오늘 뉴스가 다르고 내일 뉴스가 다르면 우리 국민들은 누구를 믿어야 합니까? 민주당을 믿어야 됩니까? 정부를 믿어야 됩니까? 하나 아니에요? 그런 측면에서 제가 이야기한 겁니다.

[앵커]
오늘 김민석 대표와 원내대표가 대통령을 만나는데 대통령님, 지금 우리 서울 총선 너무 걱정됩니다. 종부세 낮춰야 합니다. 이렇게 말할 수 있는 의원이 있을까요?

[이정헌]
충분히 이야기할 수 있죠. 다양한 방식을 통해서 다양한 의견들이 현재 표출되고 있고 그런 것들이 정리되는 과정이라고 생각합니다. 국민의힘은 어떤 정책과 관련해서 모든 의원들이 일사불란하게 하나의 뜻만 가지고 있습니까? 그렇지 않지 않습니까. 친윤, 윤어게인과 관련된 생각도 다 제각각 다른 것 아니겠습니까? 저희는 요즘에 국민의힘이 우리 더불어민주당을 비판하면서 과연 그렇게 비판할 자격이 있는가에 대해서 항상 생각하고 있는데 정책과 관련해서 다양한 의견들이 토론되어지고 하나로 모아져서 우리 국민들의 민생에 대한 새로운 정책들이 발표되는 것을 저는 본 적이 없습니다. 오로지 막말과 거짓 주장, 허위 날조로 우리 더불어민주당과 이재명 정부를 비판하는 것밖에 없다는 말씀을 제가 다시 한 번 드리고요.

오늘 대통령과 한병도 원내대표 그리고 김민석 당대표가 만찬을 하게 됩니다. 이 자리에서 오늘 박지혜 의원처럼 다양한 수도권의 민심들을 전하는 우리 의원들의 생각들을 얘기할 것이고요. 당과 또 정부, 청와대의 생각이 조금씩 다를 수도 있습니다마는 그런 것들을 조율하는 과정이다. 그리고 그런 것들이 어떤 밀실에서 그냥 아무도 모르게 결정되는 과정들이 아니고 건설적인 토론 과정 그리고 협의와 또 조율 과정을 통해서 정말 우리 국민들을 위해서 민생을 살리기 위해서, 부동산 시장 안정을 위해서 지금 당장뿐만 아니라 멀리 내다보고 어떻게 우리가 정책을 조율하고 만들 것인가에 대해서 토론하는 과정이다. 이것을 엇박자라고 주장하는 것 자체가 어떤 프레임 공격이라는 말씀을 드립니다.

[김대식]
점잖은 이정헌 의원님이 이렇게 말씀을 하시는데 실질적으로 그러면 엇박자가 날 수 있어요. 왜? 민주주의라는 건 49% 반대하고 51% 찬성, 이 퍼센트로 가는 거예요. 민주당이 지금 야당입니까? 집권당이지 않습니까. 그러면 당정 협의를 왜 합니까? 협의를 해서 그 안에서는 신랄한 토론, 비판, 충돌 있을 수 있어요. 그러나 목소리는 원보이스, 하나의 목소리로 나와야 된다. 그것이 정부 여당이다. 그걸 국민들이 바라고 있고 믿고 있다. 왜? 오늘 민주당 의견 다르고 또 발표할 때 정부 의견 다르면 우리 국민들은 도대체 어디에 박자를 맞춰야 하느냐, 이런 것을 제가 지적하는 겁니다.

[이정헌]
현장에서 국민들의 생각을 듣고 있고요. 그것을 다양한 채널을 통해서 함께 얘기하고 조율하는 과정이다, 이렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.

[앵커]
대통령 만찬에서 어떤 얘기가 나올지 내일 이 시간에 또 전해 드리도록 하겠습니다. 그런가 하면 최민희 의원이 국회 사진 기자들을 '하이에나 떼들' 이라고 비하해 파문을 일자, 곧바로 사과했습니다. 지난 5일이었습니다. 경기 남양주시 민주당원 단체 대화방 캡처 이미지인데요. 민주당 의원총회를 촬영 중인 기자들의 사진을 올리고, "하이에나 떼들", "국회출입 언론사 기자들. 어떻게든 이간 영상 찍으려 저러고 있습니다"라고 쓴 최 의원의 글이 보입니다. 해당 대화 내용이 공개되자, 한국사진기자협회는 성명을 내고 정당한 취재 활동을 악의적으로 왜곡한 데 대해 강력히 규탄했는데요. 최민희 의원, 앞뒤 맥락은 그게 아니었다며 다만 당시 표현이 과하고 적절하지 못했음을 인정하고 사과드린다고 고개를 숙였습니다. 아마 신천지 갈등을 취재하는 기자들을 향해서 하이에나 떼들이라고 표현한 건데 순간적인 감정을 썼다, 이렇게 사과를 했어요.

[이정헌]
우리 사회 가장 중요한 자본이 저는 신뢰라고 생각합니다. 이 신뢰는 상대를 대하는 품격에서 비롯되는 것이고요. 품격을 유지하기 위해서 정치인들뿐만 아니라 모두가 다 노력을 해야 되는 상황인 것 같습니다. 그리고 정치인들의 경우에는 언제든지 본인의 생각이라든지 또 주고받는 문자라든지 이런 것들이 언론과 국민들에게 공개될 수 있다는 생각을 가지고 항상 조심할 필요가 있다고 보여지고 있고요. 최민희 의원님과 관련된 이번 일뿐만 아니라 우리 정치인들, 여야가 정쟁을 하고 때로는 생각이 달라서 서로를 비판한다고 하더라도 어느 정도의 품격을 유지해 줬으면 좋겠다, 이런 생각을 개인적으로 갖고 있습니다.

[앵커]
사과로 마무리가 됐습니다. 국민의힘에서는 민주당이 추진하는 악법이야말로 하이에나떼들이다, 이렇게 얘기했더라고요.

[김대식]
저는 최민희 의원을 보면 굉장히 퀘스천마크가 많아요, 국회에서 보면. 그래도 최민희 의원은 상임위원장까지 하고 그래도 중진급이 되는 분이 어떻게 언어표현을 저렇게 할 수가 있어요? 안 그렇습니까? 지금의 언어는 역사에 기록이 되고 남는 거예요. 개인의 품격이죠. 저런 분이 국회의원을 하고 있다고 하니까 모두가 다 도매금으로 넘어가는 거죠. 안 그렇습니까? 저는 그런 측면에서 정치인들은 진짜 말 한마디 한마디가 신중해야 되고, 삼사일언이라는 말이 있지 않습니까? 세 번 생각하고 하나의 언어를 뱉는 거예요. 그렇게 해야지 저런 식으로 하이에나 무슨 이런 표현을 쓴다고 하는 건 옳지 않다.

[이정헌]
김대식 의원님의 말씀에 대해서 제가 10초만 말씀드리면 저는 김대식 의원님 정말 존경하고 그 말씀에 100% 공감합니다. 그런데 주신 그 말씀을 저는 장동혁 당대표에게 돌려드리고 싶습니다. 죄수 이재명, 탈옥법? 이재명 대통령이 탈옥하겠다라고 하는 법입니까, 이게? 조작기소 특검법이. 이런 얘기를 하고 있는 당대표가 있는 국민의힘이다 이런 말씀드리겠습니다.

[앵커]
여야 모두 고운말을 쓰면 좋겠죠. 이어서 국민의힘 이야기해 보겠습니다.

오장연대, 오동석장 연대 등보수 연합을 가리키는 명칭도 가지각색인데, 현실적으론 넘어야 할 산이 많아 보입니다. 오늘 장동혁 대표가 오세훈 시장을 향해 날을 세웠는데요. 발단은 오세훈 시장의 한 일간지 인터뷰였습니다. 내용 함께 보시죠. "장동혁 체제로 총선을 치르면 수도권은 굉장히 어려울 것이다. 유권자들이 우리 당에서 새로운 희망을 볼 수 있는 상태로 선거를 치러야 한다는 것은 분명하다"며,"비대위 체제가 융통성이 있어 보인다. "고 말한 겁니다. 이에 장 대표, 오 시장을 겨냥해 "당내 문제에 많은 관심을 가지고 계신 것 같은데 제가 서울시장하고, 오 시장께서 당 대표로 오시면서 자리 바꾸면 될 것 같다"고 날을 세웠습니다. 그런가 하면 장동혁 대표가 추진한 한동훈 의원 제명이 '조작'이었다는 주장이 제기됐습니다. 황경성 윤리위원은 "최근에서야 조작징계 전모를 알고 증거자료까지 확보하게 됐다"며 "조작징계에 참여한 당사자로서 진심으로 사과드린다"고 했는데요. 한동훈 의원은 윤리위를 동원한 한동훈 제명이 특정인의 정치적 이익을 위한 정치적 숙청이었다는 실체가 드러났다고 강조했습니다.

한동훈 의원 쫓아낸 제명 징계와 최근 진종오 의원 징계들이 모두 조작이었다. 현직 윤리위원의 주장이 나온 건데 증거도 다 수집했다고 해요. 이렇게 되면 징계가 취소될 수도 있을까요? 한동훈 의원 측에서 가만히 있지 않을 것 같은데요.

[김대식]
저는 오면서 뉴스를 봤는데 저는 귀를 의심했어요. 왜냐하면 현직 윤리위원이 이야기했기 때문에 그것도 참고를 해야 되겠지만당의 시스템이 그렇게 돌아가지 않습니다. 당대표가 어떻게 직접 윤리위원한테 전화해서 만나든 전화해서 그렇게 하라 이렇게 하겠어요? 그건 저는 아니라고 보고. 결국은 한번 양쪽 다 이야기를 들어봐야 되겠죠. 그 상황이 있었으니까. 그래서 지금 현재 윤리위원 한 사람 이야기를 듣고 여기서 평을 하는 것은 적절치 않은 것 같고요. 이것이 정확한 팩트체크가 한번 돼야 할 것 같다, 이런 말씀을 드리고, 또 오늘 오세훈 시장이 장동혁 대표에 대한 이야기, 쓴소리를 하는 건.

[앵커]
장동혁 체제로는 총선 치르기 어려울 것 같다.

[김대식]
그건 자기의 개인 의견이 있을 수 있어요. 그런데 저는 늘 이런 이야기를 합니다. 논어에 보면 군군신신부부자자라는 말이 있어요. 대통령은 대통령의 역할이 있고 또 장관은 장관의 역할이 있고 또 당대표는 당대표의 역할이 있고 서울시장은 서울시장의 역할이 있어요. 자기 맡은 일에 최선을 다할 때 그것이 하나의 강물로 모여서 바다가 이루어지는 거예요. 당에서 여러 가지 의견이 나올 수 있잖아요. 그만큼 이게 정당이라는 것은 굉장히 스펙트럼이 넓기 때문에 다양한 의견이 나올 수 있어요.

그러나 지금 오세훈 시장 입장에서는 제가 볼 때는 기본적인 이야기를 했을 것이다. 왜 그러냐 하면 오세훈 시장 입장에서는 2028년까지는 자기는 시정에 전념하면서 보폭을 넓혀가는 과정이에요. 어느 한쪽의 의견을 묵살하고 어느 한쪽의 의견을 평가하고 그럴 생각이 없어요. 왜냐하면 정무적인 판단으로서. 왜? 자기는 2028년이 목표가 아니고 2030년이 목표거든요. 그 목표를 향해서 달리는데 지금 오늘 중앙일보 인터뷰를 보고 그렇게 하는 것 같은데 장동혁 대표도 그냥 웃어넘기기 위해서 그러면 당대표하고 시장은 내가 하죠. 이렇게 한 것 같아요. 그걸 너무 침소봉대해서 확대해석하는 것 같다, 이렇게 보는 겁니다.

[앵커]
최근에 오세훈 시장 토론회에 장동혁 대표가 가서 오장연대 성사되는 것 아니냐, 이렇게 얘기를 했는데 오늘 일간지 인터뷰에서는 오세훈 시장이 장동혁 체제로는 총선 치르기 어렵다고 했고 공교롭게 같은 날 또 한동훈 제명이 조작징계다라는 주장이 제기된 거예요. 이 상황 어떻게 보세요?

[이정헌]
며칠 전까지만 해도 보수 대통합을 이야기하던 사람들이 이제 서로 자리를 바꾸자며 공개적으로 당권 경쟁을 벌이고 있다는 생각이 들고요. 이에 앞서서 한말씀만 더 드리면 앞서 김대식 의원님께서 당에서 일치된 목소리가 나와야 된다라고 말씀하셨는데 조금 전에는 당내에서 다양한 의견이 나오는 것이 좋은 거다, 이런 식의 말씀을 해 주셔서 저의 뜻을 받아주신 것으로 저는 해석하겠습니다. 이와 관련해서 보수통합을 이야기하던 오세훈 시장, 한동훈 의원 또 장동혁 대표의 움직임들, 저는 결국에는 국민의힘이 말하고 범보수에서 말하던 통합이라고 하는 것이 당권 경쟁이었다고 하는 것들을 다시 한 번 스스로 드러낸 것이라고 판단이 되고 있고요. 오세훈 시장이 장동혁 체제로 총선 치를 수 없다고 말한 것은 저는 오세훈 시장의 말을 거의 믿지도 않고 신빙성에 대해서도 크게 무게를 두지 않습니다마는 이 말은 맞는 것 같습니다. 장동혁 체제로 다음 총선을 치르기는 어렵다라고 하는 오세훈 시장의 발언이 저는 틀린 말은 아니라고 생각하고 있고요.

국민의힘이 민생과 관련된 대안 하나 제대로 내세우지 못하고 있고 장동혁 대표는 올림픽공원에 이어서 청와대 앞으로 또 거리 투쟁을 벌이고 있는 이런 상황들에서 보수통합은 사실상 어려운 것이라고 판단하고 있습니다. 윤석열과의 관계를 정리하는 것조차 지금까지 못하고 있는 것 아니겠습니까? 장동혁 당대표, 내란 우두머리 윤석열이 있는 구치소를 찾아가서 하나로 뭉쳐 싸우자 이렇게 말했던 사람입니다. 그리고 내란 우두머리 윤석열의 탄핵을 끝까지 막아섰던 사람이 장동혁 당대표 아니겠습니까? 그 윤 어게인, 친윤 세력, 극우세력과의 관계 설정마저도 아직까지 매듭짓지 못하고 있는 장동혁 당대표 그리고 오세훈 시장, 또 국민의힘 밖에 있는 한동훈 의원. 이 세 사람의 통합은 저는 불가능하다. 이렇게 확실하게 말씀드릴 수 있을 것 같습니다.

[김대식]
그건 우리 이정헌 의원님의, 민주당의 생각인 것 같고. 왜냐하면 보수가 분열해야 진보 좌파가 유리할 수밖에 없는 것 아닙니까. 단 하나 아까 10초만 내가 해명을 하자면 정책에 있어서는 일관성이 있어야 된다. 그러나 정치에 있어서는 다양한 의견이 나올 수 있잖아요. 그런 이야기입니다.

[이정헌]
정책을 조율하는 과정이 정치잖아요.

[앵커]
때로는 다양한 의견도 나와야 하고 한목소리도 내야 하고 그렇습니다. 지금까지 이정헌 민주당 의원, 김대식 국민의힘 의원 두 분와 함께했습니다. 고맙습니다.


YTN 홍성혁 (hongs)