[뉴스킹]'복당' 박지원 "지금은 이재명과 사과나무 심어야...야당탄압에 총화 단결해 싸우자"

YTN라디오(FM 94.5) [뉴스킹 박지훈입니다]

□ 방송일시 : 2022년 12월 23일 (금요일)
□ 진행 : 박지훈 변호사
□ 출연자 : 박지원 전 비서실장

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

◇ 박지훈 변호사(이하 박지훈): 박지훈은 뉴스킹! 박지원은 정치킹! 정치 9단, 박지원 전 비서실장 만나봅니다. 안녕하십니까?

◆ 박지원 전 비서실장(이하 박지원): 안녕합니다. 날씨가 굉장히 추워요.

◇ 박지훈: 날씨가 많이 춥죠. 오시는 데 많이 힘들진 않으셨습니까?

◆ 박지원: 씩씩하게 왔습니다.

◇ 박지훈: 특히 얼굴이 좋아 보이시는 게, 혹시 복당해서 기분이 좋으신 거죠?

◆ 박지원: 제가 지금 살을 빼서 표정이 좋아졌습니다.

◇ 박지훈: 복당식 같은 건 따로 안 하십니까?

◆ 박지원: 복당식 좋아하네.

◇ 박지훈: 복당식 해서 꽃다발도 받고 이런 거 할 수도 있는 거잖아요.

◆ 박지원: 다 애들이 하는 일이죠.

◇ 박지훈: 복당 관련해서도 여론조사가 있더라고요. 복당 맞냐, 안 맞냐.

◆ 박지원: 글쎄요. 우리나라 여론조사 기관들이 별걸 다 하더라고요.

◇ 박지훈: 그만큼 주목할 만한 이슈가 아니었나 싶기도 합니다.

◆ 박지원: 글쎄요. 제가 그렇게 과대평가 받고 싶지 않아요.

◇ 박지훈: 아마 이재명 대표가 마지막에 결정을 했다고 알려져 있는데, ‘야당 스피커’ 같은 역할을 부탁한 게 아닌가. 이런 생각이 들기도 하고요?

◆ 박지원: 그건 제가 잘 알아서 할 거예요. 민주당이 지금 어려운데, 야당 탄압을 받으면 민주당은 뭉쳐서 싸워야 한다. 그것이 제가 김대중 전 대통령한테 배운 정치예요. 그렇기 때문에, 지금은 어렵잖아요. 그러면 저라도 도와야겠다 하는 순수한 심정입니다.

◇ 박지훈: ‘스피커’ 역할이 결국은 언론이나 방송에 나가서 얘기를 하는 건데, 최근 정진석 비대위원장이 언론, 특히 시사 프로그램에 나오는 패널이 불균형적이다, ‘참칭 보수’ 패널이 있는 것 같다, 라고 하면서 공문을 보냈다고 하거든요. YTN도 온 것 같긴 한데요. 이런 것 어떻게 보시는지요?

◆ 박지원: 그러니까 이 박지원의 출연도 다 자르더라고요.

◇ 박지훈: 잘린 겁니까?

◆ 박지원: 잘렸죠. 그러니까, 언론을 간섭하고 탄압하는 정치인이, 정권이 성공한 적 없습니다. 그러면 안 되죠. 21세기 대명천지에. 그건 방송사에서, 언론사에서 알아서 결정하는 거지, 집권여당의 비대위원장이 그렇게 결정해서 또 정부에 보이지 않는 손이 결정해서 이루어진다면 언론의 자유가 없어지는 거예요. 국민의 알 권리가 제한받는 거예요.

◇ 박지훈: 특히 신경 쓰는 부분이, 보수 패널 중에 ‘가짜’, ‘참칭’ 보수 패널이 있다, 정부여당을 비판하는 게 무슨 보수 패널이냐. 이렇게 얘기하더라고요?

◆ 박지원: 누가 보수 패널이라고 명찰 달고 다니나요? 장성철 소장을 아주 딱 지칭을 했던데요. 제가 보는 장성철 소장이 바른 말도 하고, 또 제게도 한 번씩 질문을 하면 세게 하더라고요. 그게 뭐가 잘못이에요? 그분만 지금 스타 만들어 주는 거지.

◇ 박지훈: 그런 패널이 필요하다, 이 말씀이네요?

◆ 박지원: 그것은 어디까지나 언론사, 특히 방송사에서 결정할 문제지, 언론의 독립, 편성권이 어디 있어요. 국민의힘 비대위원장한테 있나? 우리 정진석 비대위원장이 저하고도 호형호제하는데, 한국일보 기자 출신이에요. 배운 사람들이 더 해.

◇ 박지훈: 복당했으니 이재명 대표 도와줘야 한다는 얘기가 나오고 있는데. 어제 검찰이 이재명 대표에게 소환을 통보했습니다? 그 부분은 어떻게 보십니까?

◆ 박지원: 당연히 도와야죠. 지금 보면 그 사건에 대해서 무혐의 처리를 했는데, 대통령이 바뀌니까 다시 또 수사를 한다? 이게 검찰도, 감사원도, 국방부도, 해경도 다 그러더라고요. 그래서 저는 이해할 수가 없어요. 그리고 왜 대통령이 바뀌면, 그러면 다음 대통령 바뀌면 또 하나?

◇ 박지훈: 이게 성남FC 후원금 의혹 사건이죠?

◆ 박지원: 그렇죠. 그리고 대개 보면, 그러한 체육단체들을 운영하면 다 협찬을 받아요. 그런데 거기에서 무슨 특혜를 줬다 하는 것은 무혐의 됐잖아요. 이걸 또 시작하면, 대통령 바뀌면 다 다시 시작하나요? 그러면 단군할아버지까지 올라가야지.

◇ 박지훈: 또 소환하는 방식에 대해서도 말이 많은데요. 검찰이 그제 밤에 '팩스'로 먼저 통보를 했고, 어제 언론을 통해 공개했다고 합니다. 제1야당의 대표인데, 이런 식의 소환 통보 방식은 어떻게 보시는지요?

◆ 박지원: 글쎄요. 저도 검찰 소환을 받았는데.

◇ 박지훈: 전화로 통상 하지 않습니까?

◆ 박지원: 저한테 모르는 전화가 찍혀 있더라고요. 그래서 저는 꼭 콜 백을 하는 사람이니까, 했더니 ‘몇 호실 무슨 검사입니다. 언제쯤 나와 주셨으면 좋겠습니다’ 해서 제가 우리 변호인, 서동규 변호사와 일정을 조정해 보세요.

◇ 박지훈: 통상 그렇게 하죠. 그런데 이렇게 팩스로 보내고 언론에 날짜 공개하는 것, 이 부분은 조금 다른 것 같기도 하고요?

◆ 박지원: 그건 검찰이 지나치게 언론플레이 했다, 저는 그렇게 봐요. 물론 검찰로서는 당 대표한테 전화한다는 것도 좀 문제가 있겠죠.

◇ 박지훈: 안 받을 수도 있고요.

◆ 박지원: 예, 안 받을 수도 있고. 그러니까 그러한 방법을 택했는지 모르겠지만 팩스로 보내고, 비서실장도 있잖아요. 거기에 연락을 하는 게 좋지, 그렇게 해놓고 또 언론에 공개하는 것은, 모르겠어요.

◇ 박지훈: 이 사건 자체는 성남FC, 시민구단입니다, 구단주를 하고 있었던 성남시장 시절에 후원금을 받았고.

◆ 박지원: 성남FC가 일화해서 가지고 있다가, 복잡했어요. 특정 종교다 뭐다 해서. 그러니까 성남시장으로서 인수할 적당한 기업이 없으니까 시민구단으로 출범시켜서 성남FC를 키우자. 좋은 의미 아니에요?

◇ 박지훈: 돈이 없었기 때문에 후원을 받을 수밖에 없었고요.

◆ 박지원: 저는 돈을 받았는지 안 받았는지 모르지만 일반적으로 다 그렇게 한다, 이거죠. 그래서 그 특혜를 줬는지 안 줬는지 모른다, 이거죠. 그렇지만 같은 대한민국 검찰이 무혐의 처분을 했는데 대통령이 바뀌었다는 이유로?

◇ 박지훈: 그 부분이 이상하다는 거죠?

◆ 박지원: 그게 이상하죠.

◇ 박지훈: 그러면 기소까지 할까요?

◆ 박지원: 모르죠, 그거야. 검찰이 알아서 할 일이죠.

◇ 박지훈: 이 대표는 검찰의 소환조사 통보에 불응하는 상황이거든요. 박지원 실장님은 당당하게 포토라인 앞에 섰지 않습니까?

◆ 박지원: 저는 당 대표도 아니고, 현역 의원도 아닙니다. 저는 평소에도 과거 국민의힘 의원들이 구속 영장 동의서를 국회로 보내면 저는 국회의원은 국민의 대표인데 검찰에 운명을 맡겨서는 안 된다. 그러기 때문에 헌법정신에 따라서 불구속기소를 해서 사법부의 판단을 받아보자. 그래서 과거에 송광호 전 의원, 제가 주도적으로 나서서 부결을 시켜줬어요. 그분들이 저한테 감사를 하고 또 나중에 유죄 판결을 받아서 의원직이 박탈됐어요. 또 들어가서 고생하고 나와서 저한테 전화를 했더라고요, 감사하다고. 어떻게 됐든 국민의 대표인 국회의원을 본인들이 시인하지 않는데, 부인하는데 그렇게 꼭 구속을 해서 재판에 넘겨야 되는가. 저는 불구속기소를 해서 사법부의 판단을 받아 보는 것이 오히려 검찰도 좋다. 그렇게 하는 게 좋다. 무슨 현행범도 아니고, 도주의 우려도 없는데.

◇ 박지훈: 그러면 이재명 대표가 소환에 불응해야 된다고 보시는 겁니까?

◆ 박지원: 물론 지금 회기 중이고. 이재명 대표가 민생투어 중이잖아요. 자기 고향에 간 날 그렇게까지 해 버리면, 좀 심하죠. 그렇지만 그러한 것은 당의 법률위원회에서 잘 검토를 하겠지만 저한테 이재명 대표가 의견을 묻는다고 하면 불응하는 것이 좋다. 지금은. 그렇게 말하겠어요.

◇ 박지훈: 어쨌든 지금 당 지지율이 빠지고 있고, 검찰의 소환 통보로 당내 갈등이 더 커지는 것 같습니다. 벌써부터 비명계 의원들을 중심으로 여러 다른 이야기가 나오기 시작했어요.

◆ 박지원: 비명계건 친명계건 정치부 기자들이 그렇게 구분을 하는데, 다양한 의견이 나오는 게 민주정당이에요. 저같이 불응해야 된다, 하는 의견도 있는 거고. 또 떳떳하게 나가는 것이 좋지 않냐. 0 하는 의견도 있는 거예요. 그렇지만 중지를 모아서 잘 결정할 것이다. 저한테 묻는다 하면 나가지 마세요.

◇ 박지훈: 당이 이른바 이재명 대표 사법 리스크를 받지 말고 분리해서 이것을 대응해야 된다, 이런 얘기도 나오더라고요? 그 부분은 어떻게 보십니까?

◆ 박지원: 정당이니까 다르죠. 그렇지만 가장이 무슨 문제가 생기면, 무슨 단체 대표가 무슨 문제가 생기면 다 같이 해야 되는 거 아니에요? 이재명 '의원'이 아니에요. 박지원이 아니에요. 당 대표예요. 그리고 국민적 지지가 김대중·노무현·문재인보다 훨씬 많이 받은 1,610만 표를 받아서 0.73%p 차이로 윤석열 대통령한테 패배했어요. 당 대표로도 김대중 총재는 76% 받았는데 이재명 대표는 77.7%. 지금 보세요. 윤석열 대통령이 한 달도 안 됐는데 계속 차기 대통령 후보 선호도 조사하잖아요. 부동의 위치를 1등을 한 번도 놓친 적이 있어요. 그제 갤럽에서 모 언론사의 의뢰를 받고 했는데도 엄청난 차이로 1등이더라고요. 제가 숫자를 얘기하면 또 여기에서 (확인)해야 되니까 말 안 하는 거예요. 2등 한동훈, 윤석열 대통령의 ‘황태자’라고 불리는 법무부장관하고도 10 몇% 차이가 있어요. 그러면 실체를 인정해야 되잖아요. 우리가 윤석열 대통령을 비판은 하지만 대통령으로 인정하고 깍듯하게 모시잖아요. 그렇다 하면 대안세력인 제1야당의 대표도 상응한 예우를 해 주는 것이 좋아요.

◇ 박지훈: 비대위 얘기하면서, 비대위원장으로 박지원 전 실장님 얘기도 나오더라고요?

◆ 박지원: 그런 얘기를 하니까 당내에서 하고 싶은 사람들이 반발하는 거예요. 내가 거듭 말씀드리지만 복당원서 잉크도 안 말랐어요. 도둑질도 너무 빠르지. 제가 뭘 비대위원장을 벌써 하겠다고 나서요.

◇ 박지훈: 기회가 되면 하실 수 있습니까?

◆ 박지원: 지금 현재는 그러한 말을 할 때가 아니에요. 지금은 우리 민주당은 내일 지구가 멸망하는 한이 있더라도 오늘 이재명 대표와 사과나무 한 그루를 심어야 해요. 지금은 야당 탄압에 민주당이 총화 단결을 해서 싸울 때다. 그런데 플랜B를 벌써 얘기하면 싸움에 지고 가는 거예요.

◇ 박지훈: 알겠습니다. 대통령 지지율도 잠깐 얘기하셨는데, 지지율이 소폭 상승해서 40% 얘기가 있고요.

◆ 박지원: 제가 뭐라고 그랬어요. 대통령은 민주노총, 최저임금, 주 52시간, 그리고 건강보험 관계로 흔든다. 그러면 찬반이 있겠지만 지지도가 올라간다. 그래서 개혁과 혁신은 국가나 정부나 정당은 계속 해나가지 않으면 후퇴당하는 거예요. 민주당에 어떤 경우에도 노동, 교육, 연금, 이러한 개혁 문제를 민주당이 3분의 2 의석을 가지고 있기 때문에 국민과 전문가와 함께 개혁안을 내서 윤석열 대통령의 독선적 독단적 그러한 개혁을 막아 줘야 된다. 그리고 그러한 개혁안을 국민과 함께하는 개혁안을 윤석열 대통령한테 제시해야 된다. 말하지 않아요, 민주당이. 이건 잘못이에요. 그리고 보세요. 지금 매일 노조에 대해서 대통령이 직접 하시잖아요. 그게 딱 걸린 게 화물연대예요. 민주당과 정의당이 정부안을 3년 연장안을 안전운임제, 말 안 들어. 화물노조에서도 61% 조합원들이 찬성해서 했는데 밟아버리잖아요. 그러면서 노조 개혁하겠다. 최저임금, 주52시간, 건강보험 다 얘기하면 국민들이 물론 찬반이 있겠지만 상당한 국민들은 그것을 원하고 있어요. 그래서 개혁과 혁신은 계속해야 된다. 지금이라도 늦지 않았으니까 국회가 국민과 전문가와 함께 개혁을 해나가는 제시하는 것이 민주당은 좋다, 정의당은 좋다. 저는 그렇게 봐요.

◇ 박지훈:지지율 상승과 함께 김건희 여사 행보도 눈에 띄는데, 공개행보들이 많아진 것 같아요. 쪽방 간 것도 보도가 됐고요. 그런데 한편으로는 도이치모터스 관련해서 중요 증거들도 나오는 것 같은데, 이 부분은 어떻게 봅니까?

◆ 박지원: 선택적으로 공권력이 적용되니까.

◇ 박지훈: 행보는 긍정적인 겁니까?

◆ 박지원: 저는 대통령 부인이 소위 요즘은 안 씁니다마는 영부인이 공개 활동 하는 것이 뭐가 나빠요. 단 지금 지적하는 것은 공적 관리를 받으면서 공개활동은 대통령실 출입기자들이 취재할 수 있는 그러한 것을 보장해 줘라. 왜, 공개활동이라고 말하면서 언론에 공개는 하지 않고 자기들 사진사, 자기들 보도 자료를 일방적으로 ‘이거 보도해라’ 하고 내는 것은 민주국가의 영부인답지 않다. 나는 김건희 여사가 잘하고 있다고 봐요. 그렇지만 그건 고쳐라 이거지.

◇ 박지훈: 어제 쪽방촌 갈 때는 취재기자들이 동행했다고 하더라고요?

◆ 박지원: 그렇게 해야 돼요. 영부인이 집에서 살림하는 여자가 아닙니다. 대통령 내분은 언행 하나하나가 국민에게 미치는 상징이 큰 거예요. 그래서 대통령이 업무 수행을 하는데 영부인은 보조 역할도 해 주고 또 때로는 리드도 하는 거예요. 다 그렇게 하는 거 아니에요? 김대중 대통령 때 이희호 여사는 유엔 총회 가서 연설도 했어요. 다 하는 거죠.

◇ 박지훈: 알겠습니다. 국민의힘 상황도 물어보고 마무리하겠습니다. 어제 이준석 전 대표가 강연을 했는데, 이른바 ‘김장연대’, 김기현·장제원 연대를 보고 ‘새우 두 마리’라고 표현하더라고요?

◆ 박지원: 잘했데요. 그런데 고래가 없다. 새우 두 마리는 고래가 안 된다, 이러는데. 저는 국민의힘에 고래가 없는 것을 이준석 전 대표가 지적했다고 생각해요. 아니, 100% 당원이 대표 뽑아라. 국민의힘은 국민은 없고 대통령의 힘만 있는 거예요. 그리고 그것은 다시 말해서 뭐냐. 유승민 전 의원은 국민적 지지를 받고 있는 대표 후보지만 ‘당신은 안 돼. 내가 원하는 권성동이 돼’. 그렇지만 또 당심은 재밌게도 나경원 전 의원이더라고요. 나경원 전 의원은 왜 부위원장으로 가고 대사로 가요? 지금이라도 사표 내고 한번 붙으면.

◇ 박지훈: 당권 도전해야 된다, 이렇게 보시는 거죠?

◆ 박지원: 그렇죠. 그런데 그것도 모르죠. 또 결선투표까지 정진을 해 버리니까 아무튼 머리 좋은 사람들이 꾀를 내도 그런 꾀를 내면 국민지지 못 받습니다.

◇ 박지훈: 꾀라고 보시는 거네요?

◆ 박지원: 꾀죠. 꼼수죠. 그러려면 왜 경선을 합니까. 옛날 제왕적 총재 때 대표를 임명했어요. 우리 정치 발전이 이렇게 돼서 그렇지 김영삼, 김대중, 김종필, 이 3김이 총재를 할 때에는 당 대표를 임명했어요. 차라리 임명제로 가지, 그걸 왜 복잡하게 해요. 전두환 시절로 돌아가는 게 낫지.

◇ 박지훈: 알겠습니다. ‘정치킹’ 오늘 여기서 마무리하겠습니다. 다음 주 뵐 수 있는 거죠?

◆ 박지원: 자르는 거예요?

◇ 박지훈: 자르다니요, 무슨 소리를 하시는 겁니까. 전혀 그렇지 않고요.

◆ 박지원: YTN, 잘하세요.

◇ 박지훈: 박지원 전 비서실장과 함께했습니다. 감사합니다.

YTN 이은지 (yinzhi@ytnradio.kr)