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◇ 김준우 : 국민의힘 이야기로 이어가보도록 하죠. 절윤 선언을 했지만 그 후에 구체적인 행동 계획이 나오지 않고 있습니다. 더 이상 징계를 안 하겠다 정도가 현재 장동엽 리더십의 뭐랄까 선택인데 다만 인적 청산도 별로 없는 상황에서 이정현 공관위원장은 사퇴를 했습니다. 이거 어떻게 봐야할까요?
■ 박지훈 : 이거 계산된 게 아닌 것 같거든요. 진짜 이정현 위원장이 본인이 분노해서 판단한 것 같은데 왜 분노하는지는 잘 모르겠습니다. 아마 결정적인 건 오세훈 시장 때문이겠죠. 그럼에도 불구하고 더 악재로 보이긴 한데 만약에 오세훈 시장이 주장하는 혁신 선대위가 되면 모르겠는데 그렇게 되려면 순서대로 가야 되는데 욱 하고 던지고 나왔잖아요. 그럼 제2의 이정현 위원장을 뽑을 수밖에 없어요.
◇ 김준우 : 그래요. 혁신적인 인물로 뽑는 게 아니고
■ 박지훈 : 준비가 안 돼 있는데요. 그러면 오히려 나중에 가야죠. 혁신위 준 선대위 만들어 놓을 때 가야 돼요. 이렇게 던지고 가버리면 그렇지 않습니까?
◇ 김준우 : 저희 모르는데 서정욱 변호사님 이거 취재가 되나요?
□ 서정욱 : 이정현 공관위원장은 원칙대로 공천은 공정이 생명이다. 장동혁 대표도 말했잖아요. 아마 오세훈 시장은 두 번 줬으니까 못 준다 끝이다. 그런데 다른 공관위원이 기회를 줘야 된다. 아마 공관위원장하고 공관위원이 충돌하니까 사표를 던진 게 아닌가 싶고. 아마 지도부에서는 설득해서 다시 모시려고 해요. 핸드폰이 꺼져가 못 만났지만 다시 만나면 이정현 위원장 외에는 당장 대안이 없잖아요. 이렇게 할 거고 여기서 중요한 게 오세훈 시장이 두 가지 다 말이 안 돼요. 혁신 선대위라는 게 뭐냐? 김종인 위원장 같은 분 모셔 가지고 장동혁 지도부는 2선 후퇴하고 이렇게 선대위 체제로 가자는 거거든요. 이거는 도저히 받아들일 수가 없잖아요. 거기다가 인적 쇄신은요. 결국 이 세 부류예요. 윤민우 이호선 물러나라.
◇ 김준우 : 윤리위원장
□ 서정욱 : 그다음에 고성국 전왕길 제명해라. 그리고 장예찬, 박민영 사퇴해라. 이거예요. 이걸 어떻게 받아요? 장예찬도 본인이 그만두려고도 장동혁 대부 말렸다는 거 아니에요. 그래서 둘 다 받기 어렵다. 그래서 오늘 장동혁 대표가 공천은 공정이 생명이다. 그러면 오세훈 시장도 컷오프 되는 거예요. 마감 기한이 지난 거죠.
○ 배종찬 : 그런데 여기서 중요한 것은 지지율을 끌어올려야 되는 장동혁 지도부로서는 이 공천의 효과를 노릴 수밖에 없거든요. 그렇지 않습니까? 뭔가 시선을 집중시킬 수 있는 인물이라든지 공천 흥행. 그래서 이정현 전 공관위원장이 이 검토했던 것이 바로 복면가왕식. 또는 한국 시리즈식. 하지만 계속 우리 정면 승부 우리는 측면 승부가 아닙니다. 정면 승부를 통해서 계속 강조를 해 왔던 것은 WBC 스타일로 해라. 월드 베이스볼 클래식으로 가라. 그런데 그래야 감동을 줄 수가 있거든요. 이거는 아무런 감동도 없는 데가 예고했던 파국이에요. 그런데 첫 번째 이건 공천 파장이죠. 이미 공천 파장이 벌어졌어요. 두 번째 장오 갈등이 공식화된 겁니다. 더 이상 이건 피할 수가 없어요. 다 가릴 수가 없어요. 그런데 이런 일이 있기 전에 지난주 주말인가요?
◇ 김준우 : 했었잖아요.
○ 배종찬 : 결의문도 나왔잖아요. 그런데 결국 그게 말짱 도루묵이 된 겁니다. 그럼 마지막 남은 건 뭐냐 하면 공천 공정을 이야기해야 하잖아요. 장 대표도 결심이 선 것 같아요. 오 시장을 후보로 할 수 없으면 어쩔 수 없는 거지. 다만 여기서 고민은 공천관리위원장인데 그렇다고 해서 우리 서정욱 변호사를 공천관리위원장으로 하기는 안 되죠. 우리가 뺏길 수는 없죠. 그런데 중요한 것은 이렇게 되면 공정을 이야기한 것은 공천관리위원장이 뭔가 시선을 집중할 수 있는 인물을 내세우기는 힘들어졌구나. 그러면 지극히 이 공천을 공정하게만 관리할 수 있는 인물 실무적인 그런 능력만 확보된 사람 일반적인 국민들은 잘 모르는 사람으로 그냥 무난한 사람으로 대체할 가능성이 높아진 것 같아요.
◇ 김준우 : 김재섭 의원은 장동혁 대표 혁신 선대위도 안 받으면 서울 선거 우리끼리 치르겠다 이런 얘기도 한 것 같은데 어쨌든 이 격전지 스윙보터 지역에서 싸우고 있는 김재섭 의원 입장에서는 이대로는 안 된다라는 절박함이 강할 거 아닙니까?
□ 서정욱 : 제 생각은요. 제 생각은 전국 선대위는 장동혁 대표가 구성하는 게 맞고 오히려 서울 지역이 워낙 중요하니 서울 선대위를 구성을 오세훈 시장이 정권을 가지고 해라. 그러면 김종인을 모시든 유승민을 모시든 그렇게 본인들한테 재량을 주고 이런 식으로 서울시 선대위만 독자적으로 이렇게 구성하면 어떨까 이건 중재안이에요. 그런데 장동혁 대표를 2선 후퇴하고 전국 선대위를 중심으로 가야 된다? 이거는 무리한 요구다 이렇게 보고요. 아직도 실낱 같은 뭔가 이렇게 파국을 막는 봉합하는 신뢰가 어떤 희망이 있기는 해요. 그런데 그러기 위해서는 오세훈 시장 측이 양보를 해야 돼요. 그 두 가지 요건에서 이렇게 후퇴를 해서 그러면 서울시 선대위라도 내 재량급 구성하겠다.
◇ 김준우 : 아니 후보도 아직 안 됐는데 어떻게 해요? 선대위
□ 서정욱 : 후보는 오세훈 시장이 결심하면 추대해도 된다고 봐요. 전략공천 줘서 지금은 경선도 타이밍이잖아요. 그렇고 나머지 3명하고는 비교가 안 되거든요. 물론 플랜B는 안철수입니다.
◇ 김준우 : 이낙연 아니고요.
□ 서정욱 : 안철수라고 봐야죠
○ 배종찬 : 안 합니다. 몇 번을 이야기해야 됩니다. (성대모사)
□ 서정욱 : 그러면 경선하기에도 타이밍이나 모든게 늦고 극적으로 타협하면 오세훈 시장을 전략공천하는 게 맞다.
■ 박지훈 : 국민의힘 입장에서는 가장 좋은 카드죠. 현직 시장이니까요. 장동혁 지도부하고 이렇게 불협화음이고 또 장동혁 지도부나 국민의힘 지도부가 오세훈을 탐탁지 여기지 않고 있거든요. 이때까지 계속이요. 오세훈 시장이 그걸 잘 알아야 될 것 같아요. 말씀처럼 내가 큰 카드지만 저기서 안 하면 그만인 거예요. 계속 밀당이잖아요. 정치가 그렇죠. 카드를 던졌을 때 이 카드가 먹힐 만하면 거둬들이기도 하고 해야 되는데 만약에 더 가면 파국이라고 보거든요. 그리고 전에 말했지만 이에 제2의 이정현 위원장이 나오실 거예요. 새로운 혁신위원장은 어려워요. 구성상 그래서 무난하게 끌어갈 수 있는 제2의 이정현 위원장이 나오고 그렇다면 오세훈 시장의 공간은 없어질 수도 있어요.
◇ 김준우 : 네 보수 논객 조갑제 대표가 어제 나와서 양상훈 조선일보 주필 얘기한 걸 그대로 받았어요. 어 오세훈 서울시장 출마하고 그다음에 복당을 한동훈 대표를 시켜서 부산에 재보궐에 출마시키고 그다음에 이준석 대표가 경기도지사의 보수 단일 후보로 나가라 이것이 답이다 이렇게 했거든요. 아 전혀 안 되는 얘기인가요?
□ 서정욱 : 그런데 하나가 아마 새로운 분열의 시작이 될 거예요. 한동훈 징계하기까지 얼마나 많은 갈등과 그게 있었습니까? 내부 논란이 그런데 징계됐는데 다시 복당을 해라? 이러면 또 극한 대결로 이준석 대표도 본인이 합당할 생각도 없고요. 따라서 그거는 상상 속에서 3명이 다 융합만 되면 가장 이상적인 상상 속의 그림인데 현실은 정치는 현실이잖아요. 아마 보기에 워낙 감정의 골이 서로 깊어서 실현 가능성이 없다고 봐요.
(중략)
◇ 김준우 : 좋습니다. 새로운 혁신 선대위원장은 장동혁 대표랑 공동으로 누구를 하나 선임한다 이런 정도가 현실적인 각이다라는 게 서정욱 변호사님 생각이신 거예요.
□ 서정욱 : 그렇죠. 아마 한동훈은요 도저히 화합이 안 될 겁니다. 두 분 스타일상 또 한동훈 계에서는 장동혁을 거의 자기 참모 정도로 옛날에 본인이 대표할 때 사무총장 시켜주고 이렇게 생각하거든요. 따라서 둘은 화해가 안 되고요. 아마 오세훈 시장은 이 마지막까지 껴안으려고 할 거고요. 그리고 혁신 선대위 구성해야죠. 젊고 개혁적이고 중도 이미지 좋아요. 그러나 김종인이나 이건 아니잖아요. 그 당일날 오세훈 시장이 등록 안 한 날 김종인하고 만났다고 박정훈 의원이 오늘 이야기했지 않습니까? 이거는 진짜 우리 우파 모욕을 주는 겁니다. 비례로 왔다 갔다 다섯 번 한 이런 분이 그리고 미래 청년으로 가야 되는데 40년생이에요. 말이 안 된다 이렇게 보고요.
◇ 김준우 : 그러면 김무성 대표 정의화 의장 이런 분들은 다 안 된다는 거네요.
□ 서정욱 : 김무성도 이 여론이 너무 안 좋아요. 그다음에 아까 한동훈 지지층 이준석이 말한 거 있잖아요. 어제 나경원 의원 말인데 이거는 일부 팩트 맞아요. 왜 문재인 지지층이 깨어 있는 시민 연대라고 이민구 대표 저도 몇 번 뵀거든요. 이분이 원래 문재인 쪽에 있다가 그때 윤석열 대통령이 문재인 쪽에 있었잖아요. 국민의힘에 들어오면서 따라 들어왔다가 윤 대통령 지지했다가 윤하고 한동안 갈라서면서 한동훈 쪽으로 간 거예요. 조직적인 깨어 있는 시민연대가 한동훈에게 온 거 맞아요. 그게 어제 나경원 이야기고 오늘 이준석 이야기다 이렇게 맞다 보고요. 한마디만 더 하면 보수에서요. 윤석열과 한동훈은요. 보는 게 달라요. 우리 어릴 때 책 사면 우리가 필요한 책 하나 사죠. 그러면 필요 없는 부록도 하나 주죠.
◇ 김준우 : 네.
□ 서정욱 : 윤석열 대통령은 우리가 필요해서 산 책이야. 그래서 대통령까지 우리 하니까 우리가 부채 의식이 있어요. 그런데 한동훈은 부록이죠. 윤석열 대통령 따라 영입하면서 한동훈은요. 부록이에요.
◇ 김준우 : 왜죠?
□ 서정욱 : 윤 대통령 우리가 보수에 영입해서 대통령 만들고 할 때 윤 대통령 참모로서 얼떨결에 보수로 온 거예요. 이분이 보수가 아니잖아요. 그 문재인 때 사냥개 할 때 그때 화영연화예요. 제 말은 이 보수층에서 윤석열과 한동훈에 대한 느낌은 진짜 필요한 책과 딸려온 부록. 이 정도다 이렇게 보면 돼요.
◇ 김준우 : 변호사님 이 견해에 반박하시고 싶은 한동훈 대표님은 언제든 저희 스튜디오를 찾아주세요.
■ 박지훈 : 한동훈계의 현실이에요. 국민의힘에서 저러죠. 민주당에서 한동훈 누가 자꾸 민주당 계열이 하는데 좋아하겠습니까? 부록은 아닌데 윤석열이 데리고 왔다가 해놨다가 윤석열 배신해서 나왔다 이렇게 인식이 되는 사람이잖아요. 한동훈 전 대표가 그 본인의 현재 위치를 잘 아셔야 될 것 같은데요.
◇ 김준우 : 그래도 어쨌든 각종 여론조사 지표에서 어쨌든 탑 4 5 안에 무조건 들어가는 미래 지도자도 나오긴 하잖아요.
○ 배종찬 : 그건 얘기가 뭐냐 하면 색깔이 다른 이 시각이 다른 그런 보수의 성격을 띠고 있다고 보면 되죠. 똑같은 유형은 아닙니다. 마치 유승민 전 대표처럼 그래서 그래도 지지하는 세력이 있잖아요. 유승민 전 대표도 그런 정치적인 주목도도 있고 그거는 여러 가지 차원의 평가가 그 차이가 있을 거예요. 그러면은 과연 누구를 그러면 누구랑 힘을 합해야 되냐 선거는 힘을 합해야 되거든요. 그런데 분명히 한동훈 전 대표 쪽이 부산 보궐선거 전재수 의원은 출마 선언
◇ 김준우 : 오늘 했어요.
○ 배종찬 : 그러면 거기 북갑에 출마할 가능성도 높은데 결단이죠. 대결단이라는 것은 누구도 가능하지가 않을 거다라고 생각할 때 유승민에게 손을 내밀고 한동훈에게 손을 내밀었을 때 그 방향 자체는 완전히 달라질 수가 있는 것이거든요. 서정욱 변호사가 이야기를 하십니다. 이건 이래서 안 된다 저건 저래서 안 된다. 하지만 그걸 딛고서 오히려 한 걸음 더 내밀 때 오히려 그 보수의 파이 자체는 커질 수가 있는 거예요. 물론 내부적으로 싫어하고 서로 간에 감정이 격앙돼 있는 건 알고 있습니다. 당장 부산 북구에 출마할 때는 PK 이 세 곳에도 다 영향을 줄 거예요. 부산 경남 울산 선거에까지. 그러면 어떻게든 장동혁 대표가 적어도 싫든 좋든을 떠나서 지방선거의 경쟁력을 높이기 위해서 어떻게 이것을 우리 쪽으로 가져올 수 있는가에 대한 고민은 적어도 해봐야죠.
◇ 김준우 : 그러면 예를 들면 북갑에 공천을 안 한다든가 아니면 단일화를 한다든가
○ 배종찬 : 빨리 만나야 돼요.
◇ 김준우 : 안 그럴 것 같은데요. 그냥 오히려 장혜찬 부원장 이런 사람 공천 줄 것 같은데
□ 서정욱 : 장예찬은 아마 2심 곧 나오죠. 고등법원에 파기환송심이 있어요. 그게 150만 원 1심에 나왔는데 하나는 무죄고 하나는 파기환송이에요.
◇ 김준우 : 피선거권 박탈 가능성이 있고
□ 서정욱 : 부산에 한동훈과 조국이 나온다? 이럴 때는 이 당의 부름을 받고 자기가 나갈 각오가 돼 있다 이렇게 장예찬과 통화를 했어요.
◇ 김준우 : 나올 각오가 돼 있다. 당이 부른다면...
■ 박지훈 : 네. 그게 어떻게 보면 우리가 이상도 생각해 보는 거예요. 조국, 한동훈 국민의힘 민주당 부산 북구갑에서 만나는 그냥 일어날 수 없는 일을 얘기하는 겁니다. 웅장하네요. 웅장하긴 하고 재밌고. 그런데 제일 보고 싶은 선거구이긴 한데 그럴 가능성은 없다고 봅니다. 조국 대표가 거기 갈 이유도 없고요.
◇ 김준우 : 어제 안산 하나 새로 놨잖아요?
■ 박지훈 : 거기도 생각하겠죠.
◇ 김준우 : 안산갑으로 갈 것 같더라.
■ 박지훈 : 어딘지 모르겠어요.
◇ 김준우 : 군산보다는 안산이다.
■ 박지훈 : 군산은 또 김의겸 새만금청장이 있죠.
□ 서정욱 : 조국 대표는 안산은요. 김남국 이분이 매일 조국을 위해 기도한다고 그랬어요. 그 제자예요. 대학원은 서울대 와 있어요.
◇ 김준우 : 네
□ 서정욱 : 제 말은 안산에 안 올 거예요. 결국요. 한동훈은 영남, 조국은 호남밖에 없습니다. 그래야 1대1 돼요. 그러면 조국은 군산 또는 광주 그다음에 한동훈은 대구 아니면 부산 한동훈은 부산에서 붙을 일은 없고 그리고 전재수 후보가 되게 싫어합니다. 왜냐하면 조국이 부산에 나오면 부산에 반조국 바람이 불어버려요. 부산시장 선거도 망쳐요.
◇ 김준우 : 그래서 김두관 의원이 출정을 한다 이런 얘기들도 있는 것 같기는 하더라고요.