◇ 장성철 : 어제 TV 토론회 있었죠? 강 위원님, 어떻게 보셨어요?
◆ 강찬호 : 그러지 않아도 짜증 나는데 그 짜증을 한층 더 돋우었다고밖에 말할 수 없습니다.
◇ 장성철 : 그래도 어제는 뭐 ETF 레버리지 얘기도 하고...
◆ 강찬호 : ETF 레버리지 얘기했는데, 저 같으면 좀 더 확실하게 이거 전면 조정하고 책임자인 김용범 실장 경질하는 문제 좀 화끈하게 다뤘을 텐데요. 그런데 그게 아니고 오로지 "김민석 당신 총리 때 일 아니냐" 뭐 이런 식으로 해가지고 서로 물고 헐뜯는 거, "아, 당은 책임 없냐" 뭐 이러고 말이죠. 아, 이런 식으로만 가면 어떻게 해요? 정말 국민들이 듣고 싶은 내용이 따로 있잖아요. 이거 그럼 어떻게 이 문제점을 보완할 것이며, 그 책임자는 어떻게 이거 처리할 것이고, 그 후속으로 진짜 후임으로... 제가 민주당 의원들한테 그 얘기 많이 들어요.
◇ 장성철 : 지금 어떤 얘기요?
◆ 강찬호 : 정말 사석에서 하는 얘기인데 "정말 김용범 실장 맹공해 주세요." 그래요. 김용범 실장이 이것만이 아니에요. 지금 전반적으로 부동산을 비롯해서 지금 경제 실정에 대해서 엄청난 책임이 있다고 민주당 의원들이 보고 있어요. 그리고 이분이 지금 얘기 들어 보니까 의원들이 불만을 갖고 있는 게 가장 대표적인 게... 의원들이 이제 당연히 국민 입장, 또 유권자 입장에서 걱정되는 부분들이 있잖아요. 그런 의견을 제시를 하면 그냥 "아유, 괜찮습니다. 문제없습니다." 그냥 넘어가고, 또 장관들한테는 굉장히 좀 고압적이라는 얘기도 있습니다. 저는 이 김용범 실장 이런 문제... 정말 국민이 다 가려운 문제를 해야 되는데 그런 게 없고, 정책 문제조차도 그런 식으로 서로 헐뜯는 걸로 넘어갔으며, 그다음에 거기서 또 의리 얘기 나오고 그러잖아요. 의리 얘기, 배신, 의리. 그거 자기 집안 문제들인데 국민의힘... 그게 왜 뭐가 중요해요? 그거 20년 전에 지금 노무현 갖고 뭐 배신했네 안 했네, "난 당을 한 번도 떠난 일이 없네" 이런 거 가지고서... 지금 저야말로 뉴스명당 떠난 일이 없지만은...
◇ 장성철 : 총평 한 문장으로 해 주신다면요?
◆ 강찬호 : 이런 토론을 왜 했나.
◇ 장성철 : "이런 토론회 왜 했나." 김준일 평론가님, "이런 토론회 왜 했나"라고 하시는...
△ 김준일 : 그런데 이제 딜레마기는 해요. 저도 이번 전당대회가 너무 이제 난타전이고 좀 눈살 찌푸리게 하는 부분도 있는데, 재미는 있어요. 아니, 그러니까 정책 얘기만 하면 솔직히 누가 보겠습니까?. 사실 저는 뭐 어제 이제 그 톤이 좀 올라갔어요. 지난번에 1차 MBC 때 했을 때보다 실제 후보들의 톤이 한 옥타브... 한 옥타브가 아니라 뭐 한 1도, 2도 정도 올라간 게 격앙됐다. 약간 서로. 그래서 이게 좀 본격화됐구나. 이제 성적표가 나오니까 급해진 사람은 또 서로 이제 좀 난타전... 신천지도 처음 나왔잖아요. 지난번에는 일종의 신사협정으로 신천지 얘기 안 하는 걸로 했는데 이제 급해진 거죠. 뭐 이런 것도 있었고... 그래서 다만 이게 전당대회에 큰 영향을 줄 것이냐, 지난번에도 얘기했지만 크게 표의 이동이 이것 때문에 있을 것 같지는 않다는 생각은 드네요.
◇ 장성철 : 알겠습니다. 표의 이동은 없을 것이다. 서용주 소장님, 집권 여당 당원으로서, 권리당원으로서 어제 TV 토론회 평가 냉정하게 한번 해줘 보세요.
▲ 서용주 : 1차 토론회보다는 2차 토론회가 볼거리는 많았다. 주춤거리는 거를 2차 토론회에서 제가 좀 지적을 했다면, 뭘 주춤거리느냐... 서로 봐주고, 서로 좋은 사람... 조심스러워했잖아요. 그런데 2차 토론회는 민낯을 이제 드러냈다. 그런데 그럴 수밖에 없는 게 저는 이제 정청래 후보가 사실상 본인의 이 명성처럼 당대포였잖아요. 대포, 대포를 쐈어요. 신천지 대포, 배신 대포, 의리 대포 막 쏴댔죠. 그건 뭐냐 하면 효과는 그게 사실상 다시 누워서 침 뱉기가 된 것 같아요. 토론 내용을 보면 송영길 후보가 잘근잘근 다 그거를 다 받아쳐서 사실 효과를 무력화시켰는데, 2차 토론회, 3차 토론회는 더 뜨거워질 가능성이 크죠. 그런데 2차 토론회가 그렇게 격화될 수밖에 없는 이유가 있어요. 첫 번째는 정청래 후보가 본인이 기대했던 충청과 부울경에서 사실상 말하자면 기대 이하의 성적을 거둬서 이게 빨간불이 켜진 거죠. 그렇기 때문에 '아, 이거 큰일 났다. 이제 중요한 호남, 수도권이 남았는데...' 그런데 이제 일정을 보면 이번 주가 제일 중요합니다. 왜 그러냐면 마지막 셋째 주가 이번에 권리당원의 75% 가까이 있는 경기, 수도권, 서울, 그다음 호남 여기에 투표가 이루어져요. 그러면 이번 주에 2차 토론회와 8일 날, 9일 날 합동연설회 이것이 이제 관건이죠. 이걸 보고 수도권과 호남에서 투표를 합니다. 그렇기 때문에 여기서 이제 막 다 쏟아부어야 돼요. 3차 토론회는 있지만 그때는 이제 투표 중간에 하는 토론회라서 이게 이제 많은 영향을 못 미치죠. 그러니까 어제 사실상 전당대회 대표들의 토론회 중에는 극대치까지 나온 거다. 3차 토론회도 크게 나오지는 않을 것 같아요. 그래서 사실 뭐 이 부분들이 국민들 눈높이에는 다소 눈살을 찌푸리게 하는 부분들에 대한 지적이 있을 수 있으나, 당원들 대상으로는 뭔가 본인의 명확한 색깔을 보여줘야 되잖아요. 그런데 어제 최고의 승자는 송영길 후보였다.
◇ 장성철 : 왜요?
▲ 서용주 : 왜 그러냐면 정청래 후보가 김민석 후보를 공격하면서 질문을 송영길 후보한테 했단 말이에요.
◇ 장성철 : 어떻게 생각하세요?
▲ 서용주 : 김민석 후보가 패싱 작전을 쓴 거예요. 전략상 두드러지지 않게. 그런데 송영길 후보가 김민석 후보보다 더 잘근잘근 반박을 하고 정청래 후보가 말을 못 할 정도로 이렇게 논리적으로 저는 좀 우세했다, 저는 그렇게 평가하고 싶습니다.
◇ 장성철 : 김준일 평론가님, 그 정청래 후보가 "김민석 총리 때 단일 종목 레버리지 ETF 입법을 예고했다"라고 하면서, 최근에 주식 변동 사항... 그 주식 때문에 많은 분들이 속상해하고 있잖아요. "김민석 탓이야" 이렇게 공격을 했는데 이런 공격이 맞나요?
△ 김준일 : 아니, 뭐 국정의 2인자로서 책임을 물을 수는 있는데 제가 이제 궁금한 거는 그거예요. 그러면 정청래 후보는 김용범 정책실장에 대한 경질을 찬성하는 건지... 야당에서 지금 요구하고 있잖아요. 그리고 지금 특검 얘기도 하고 있잖아요. 그래서 뭐 이찬진 금감원장과 김용범 정책실장의 아들이 미래에셋자산운용에 근무를 하기 때문에 이해관계 충돌 아니냐, 그래서 이번에 몰아준 거 아니냐 뭐 이런 언론 보도와 야권에서 얘기가 나오고 있는데, 어디까지 그러면 찬성을 하는 것이냐... 약간 딜레마적인 성격이 있어요. 청와대에서는 김용범 정책실장에 대한 신뢰가... 대통령은 굉장히 크다는 거예요. 교체할 생각이 1도 없어 보여요, 현재는. 그리고 지금 오세훈 시장하고 최근에 이제 부동산 문제 가지고 협의도 하고 전방위적으로 지금 막 오히려 폭을 확대하고 있어요, 활동 폭을. 그래서 이제 저희가 뭐 그게 옳다 그르다를 떠나가지고 딜레마적인 상황이다. 김민석을 공격하면 결국은 이재명 대통령 정책실장과 이재명 대통령의 정책을 공격해야 되는 이런 상황이라서 이게 유효타가 되기가 되게 쉽지는 않아 보인다.
◇ 장성철 : 아니, 저는 무책임한 공격이라고 생각했던 게 뭐냐면 고위 당정청 회의 하잖아요. 이 중요한 문제 논의했을 거 아니에요? 그리고 입법안이라면 국회에서 통과시켰을 텐데, 본인이 집권 여당 당대표로서 "김민석 총리 당신이 한 것이다" 책임 미루는 게 맞나요, 이거?
▲ 서용주 : 누워서 침뱉기 소리가 그 얘기라니까요. 그러니까 사실 국민들이 보기에도 그렇고 당원들이 표를 결정하는 데 있어서 "레버리지 ETF에 대해서 누가 책임이냐" 하는 것들은 모두의 책임이죠. 말씀했다시피 당정청이잖아요. 그리고 정청래 후보는 당정청의 중요성을 늘 한몸으로 가겠다고 했으면, 설사 회의에 본인이 참석 안 했다 하더라도 내가 책임감을 통감하면 되는데, 반대로 나머지 대통령이랑 총리랑 이런 사람들만 탓하고 본인은 빠져버리네요. 이게 역풍이라는 거죠. 굳이 이 부분은 공동의 책임을 가지고 대안을 제시했어야 훨씬 더 돋보였을 텐데, 책임론으로 갈 문제와 대안을 제시할 문제를 구분을 못 하고 김민석 후보 공격에 이제 좀 급급하다 보니까 조금 이런 부분들이 미진했다.
△ 김준일 : 아니, 그러니까 저는 뭐 원론적으로는 맞죠, 당정청 하고. 그런데 이거는 정부에서 주도로 했던 사안이잖아요, 사실.
◇ 장성철 : 제동 걸면 되잖아요. 그럼 집권 여당이 "이런 부작용이 있을 것 같다" 그러면서...
△ 김준일 : 뭐 그때는 이제 당은... 그러니까 지방선거를 앞두고 선거에 총력을 매진하고 있었던 상황이기 때문에 이게 이제 5월 27일에 최종적으로 도입이 됐고 논의 과정이 길지는 않았던 상황이었어요. 그래서 제가 말씀드린 거는 원론적으로는 맞는데, 이게 정청래 대표한테 이거를 책임을 묻는 거는 제가 보기엔 과하고... 그래서 어제 정청래 후보가 뉴스공장에 나와 가지고 이런 얘기 그랬어요. 방송 패널이 10 대 0이다, 다 자기만 뜻대로 팬다. 지금 서용주 소장이 나와서 맨날 "정청래 잘못했다, 정청래 내로남불이다" 이런 얘기를 하니까 정청래 후보가 화났잖아요, 뿔났잖아요, 지금.
▲ 서용주 : 몰랐어요. 10 대 0... 제가 한 말씀 좀 드리고 싶은 게 그래요. 10 대 0, 그렇게 뭐 처지가 곤궁하다고 하면 그래도 대장주가 하나 있잖아요, 정청래 후보한테. 10이라고 하는 데가 용역, 촉법 10명이 떠들면 뭐 해요? 큰 대기업 하나가 버티고 서서 본인을 수호하는데. 맞아요, 안 그렇습니까? 그러니까...
◇ 장성철 : 아니, 그런데 김어준 씨 어제 보면 약간 좀 이렇게 힘들어하는 표정 짓고... 진짜예요? 막 이렇게 얘기하고...
◆ 강찬호 : 그런데 정말 보니까 정청래 후보 쪽에서 이 방송 패널들, 특히 진보 진영 패널들한테 불만이 꽤 있긴 있는 것 같아요. 전에 다른 데서 한번...
◇ 장성철 : 패널들의 잘못이에요? 그런데 강찬호 위원님...
◆ 강찬호 : 아니, 뭐 패널들의 잘못은 아니겠죠. 본인이 정말 비판받을 일을 했으니까 그런 측면도 있을 것이고... 뭐 그런 측면도 있죠. 그리고 사실 진보 진영 패널들이 지금 집권 1년 정도밖에 안 된 대통령 좀 지켜야 되겠다, 그런 마음도 있을 거예요. 뭐 여러 가지 이유가 있을 거라고 보는데, 한 가지 재미있는 건 저는 다른 데서 한번 말씀드렸나 싶은데... 지금 저렇게 이제 서용주 소장은 아닌데 다른 민주당, 다른 진보 패널한테 정청래 후보의 아주 최측근이라는 아주 고위 인사가 연락을 해 가지고 "정청래 좀 그만 때려라." 그러면서 "저쪽, 저쪽이 뭐냐" 한마디로 이재명 대통령과 친명들, 저쪽이라고 한대요. "저쪽이 연임 개헌하고 공소 취소에 정말 진심이란다." 그러면서 대통령 측근 인사가 뭐 이 여권 인사들한테 "아니, 우리 대통령이 또 재판받으란 말이에요?" 이렇게 지금 분개하고 다닌다, 그런 얘기를 막 분노를 터뜨리고 다닌다는 거예요. 그만큼 저쪽이 연임 개헌하고 공소 취소에 진심이다. 그런데 그게 만약에 김민석 돼가지고 그거 만약에 정말 밀어붙이면 우리 당 어떻게 되냐, 총선 대선 다 진다. 그거 당신이 원하는 바 아니지 않느냐. 그러니까 이제 그만 좀 정청래 때리고 좀 밀어줘라, 이런 얘기를 진짜 했다는 겁니다.
◇ 장성철 : 그런 얘기 들으신 분 계세요?
▲ 서용주 : 저한테는 안 오죠.
◇ 장성철 : 딴 사람한테 했다면서요?
◆ 강찬호 : 그렇죠. 다른 사람한테 했다는 거 제가 보니까 서용주 소장한테는 포기한 것 같고...
▲ 서용주 : 포기가 아니라 나한테 해봤자 저기 국물도 없으니까 안 하는 건데, 그런 얘기는 들은 바는 있어요. 관리를 한다는 얘기는 있으나 뭐 그 요청은 할 수 있죠. 그게 나쁜 건 아니니까 부적절하지 않아요. 그렇게 얘기할 수 있는 거고... 정청래 후보가 10 대 0으로 그렇게 두들겨 맞고 있는 것은 돌이켜 보세요. 아까 강찬호 우리 논설위원이 얘기했듯이 집권 2년 차인 대통령을 흔드는 구조적인 원인 제공을 누가 하고 있는지... 본인이 하고 있는 거 맞아요. 그거 부인하지 마세요. 그러니까 대통령이 좀 불편해하는 기색을 했음에도 불구하고 밀어붙여서 나와서 전당대회 하겠다고 하면 사실 진보 진영 내에 있는 이 패널들이나 당원들이나 다른 후보들은 불편하죠. 집권 2년 차 이제 좀 뭐 좀 해보겠다고 하는데 왜 나와서 이렇게 분란을 일으키냐 그거예요. 그러니까 되돌아봐라. 정청래 후보 1년 고생하셨으니까... 송영길 후보가 그랬잖아요. "아, 좀 쉬어라." 왜 안 쉬고 나와서 이렇게 본인의 정치적인 입지를 곤란하게 하냐고요.
△ 김준일 : 중임은 되고 연임은 안 됩니까?
▲ 서용주 : 아직 개정이 안 됐잖아요.
△ 김준일 : 아니 당대표 말하는 거예요. 송영길 대표도 한번 했는데 또 나온 건데, 쉬었다고 본인은 되는 거고 내로남불 아닌가요?
▲ 서용주 : 연임과 중임은 좀 다른 문제니까 그건 따로 논의를... 김민석 후보가 된다는 소리네.
△ 김준일 : 저는 이 생각이 들어요. 뭐 정청래 후보가 조금 섭섭한 마음이 있을 수도 있어요. 그런데 진짜 말씀하셨듯이 일당백 우리나라 최고 대기업인 김어준, 유시민... 거기에다가 이제 뭐 진짜 일당백까지는 아니고 일당 한 20 정도 되는 강찬호, 서정욱 막 이런 분들이 다 밀어주고 있잖아요. 정말로 불리한 건가, 정청래 후보가? 어쨌든 뭐 찐청파인 이제 서정욱도 있고 막 이러잖아요. 그러니까 저는 이런 생각이 들어요. 그러니까 이게 본인이 평소에 좀 잘하지... 이게 뭐 저는 뭐 저보고 용역이네, 촉법이네 하는 얘기는 그냥 걸러 들으시면 되고, 저는 원래 모두까기잖아요. 그런데 정청래 후보의 문제점이 더 많이 보여요, 솔직히 얘기하면 지금. 그리고 하나 저는 눈에 띄는 게 중도는 없다고 그분은 말해요. 진짜 그건 본인 입으로 얘기를 해요. 스윙보트만 있으면... 그러면 저는 제가 스스로 중도를 대표하는 평론가 중에 한 명이라고 생각을 하거든요. 그러면 살짝 긁히죠. "중도의 힘을 보여준다, 중도의 본대를 내가 보여줄게. 한번 내가 진짜 중도가 없는지 한번 보여줄까?" 이 생각...
◇ 장성철 : 김준일 평론가님, 초반 판세 좀 어떻게 읽고 계세요?
△ 김준일 : 일단 당대표 선거는 말씀하신 대로 약간 분위기가 넘어온 게, KSOI 여론조사들이 계속 여러 번 하고 있잖아요. 거기를 보면 그전에는 뭐라고 했냐면 많은 언론들이 "민심은 정청래, 당심은 김민석" 그런데 최근의 트렌드를 보면 민심, 당심 다 김민석 쪽으로 가고 있어요. 수치들이 그렇게 나오는 게 많아요. 그래서 상승세가 주춤한 거를 부인할 수는 없다. 그리고 급해졌다. 뭐 이렇게 보면 될 것 같고... 호남, 지금 모두가 이번에는 인천·제주와 TK·강원인데 다 호남에 가잖아요, 지금. 그거 다 합치면 10%예요. 거기를 다 합치면. 그런데 이쪽에는 이제 32% 정도 되거든요. 그러니까 여기를 지금 승부처로 보는데 저는 지금 같으면 좀 쉽지 않다, 정청래 후보가 쉽지 않다. 왜 그러냐면은 이게 안 맞아요. 이게 하나는 뭐냐 하면은 약자 프레임으로 보면 득표력이 좀 있었어요. 제가 보기에는 좀 두드려맞고 "진짜로 2 대 1, 3 대 1 많이 아파" 막 이랬는데, 하는 행동은 약자가 아니야, 지금 최근에. 그리고 막 오만해 보이는 거지. 이게 팀 정청래가, 최민희 의원을 포함해서 이분들이 너무 좀 뭐라고 해야 될까요? 좀 건방지다는 말은 제가 좀 죄송한 말이고, 오만해 보이는 것들이 너무 많아요, 행동들이. 그게 상당히 득표에 전체적으로 영향을 주고 있지 않나 저는 그렇게 봐요.
◇ 장성철 : 강찬호 위원님은 초반 판세 어떻게 읽고 계세요?
◆ 강찬호 : 뭐 지금 좀 전에 말씀하셨듯이 김민석 후보가 어쨌든 간에 지금 호남에서 여론조사 같은 걸 본다면, 호남이 김민석 후보를 더 밀어주는 쪽으로 가고 있는 거 아닌가 생각이 들어요. 그렇기 때문에 제가... 김민석 후보가 뭐 그냥 제가 정말 내기 같은 거 해본다면, 김민석 후보가 이기기는 이기는데 그렇게 큰 표 차로 이기지는 못하고, 심지어 송영길 후보의 10% 정도 갖고 가고 있는 거... 거기에서 일종의 10표 중에서 한 7표, 8표는 이제 김민석한테 간다, 2순위 표가. 그 얘기가 많잖아요. 결국은 어떻게 보면 이 김민석 후보는 그렇게 대통령이 사실상 대놓고 밀어준 후광 효과가 있고, 그다음에 송영길이라는 또 든든한 일종의 뭐라고 그럴까, 이렇게 돈을 빌려 근저당 설정할 수 있는 곳이 있잖아요. 그런데 그 두 가지를 다 해서 겨우 이겼다고 한다면은 저는 이게 이후에 두고두고 계속해서 리더십의 어떤 취약성 문제, 또 그다음에 이제 비주류가 계속 대표를 흔들 문제, 또 그다음에 지금 최민희라는 굉장히 하여간 휘발성 강한 사람이 만약에 수석 최고위원이 된다고 한다면 이 또한 굉장히 숫자가... 뭐 7천 개가 2명이 될지 3명이 될지는 모르겠습니다마는 그런 것도 이제 이후에 김민석 리더십이 될 때 굉장히 또 하나의 어떤 불안 요소가 될 것이다 이렇게 생각이 되고... 그다음에 그래서 저는 이번에 상당히 아쉬운 게 말이죠. 김민석 이분이 지금 총리라는 화려한 그러한 경력을 바탕으로, 또 대통령이 엄청나게 밀어주고 있는 것을 바탕으로 뛰고 있는데 솔직히 저는 김민석이 안 보여요. 김민석이 안 보이고, 그냥 상대 정청래 주장에 대해 반대로 받아치고 네거티브하고, 신천지라는 그 민주당한테 어떻게 보면 자해성 이런 논란을 그냥 일으키는 거, 이런 걸로 지금 가고 있고... 아니, 총리까지 했고 대통령이 밀어준다면 지금 정책과 비전을 좀 보여줘야죠. 그리고 저는 또 보완 수사권도 말이죠. 아니, 대통령 뜻도 그렇고 같이 일했던 법무부 정성호 장관 뜻도 그렇고 명백히 이거는 이렇게까지 가서는 안 된다는 거잖아요. 그런데 그냥 강성 당원들 무섭다고 그냥 순식간에 "나도 정청래랑 똑같아" 이런 식으로 갔지만, 이게 지금 정말 정청래랑 똑같다고 볼까요? 강성 당원들이 마지못해 따라오는데, 그 부분은 정청래가 점수 받아야지 이런 생각 하지. 그러니까 지금 저는 이번에 볼 때 제일 눈에 띄는 게 투표율이에요, 투표율이 지금 40%대 초반 두 개 합치면 첫 주가 46%, 작년에는 첫 주에 58%, 12% 가까이 지금 낮아요. 왜, 저는 이게 어디서 나오느냐... 지금 전당대회 중도성 탄... 좀 전에 김준일 평론가 좋은 얘기했는데, 지금 민주당 당원대회라는 전당대회라는 거는 강성만 참여해서는 안 돼요. 그러면 큰일 납니다. 그 민심이 반영 안 되는 전당대회가 되잖아요. 중도 당원들이 많이 들어와야 돼. 그리고 지금 중도 당원들이 누구야? 뉴 이재명 같은 당원들이 많이 들어와야 돼. 이분들이 빠진 거예요. 한 10% 빠졌다고 봐요. 이 사람들 안 들어와. 왜냐하면 셋 다 지금 보완 수사권 다 그냥 폐지한다고 이러고 있고, 뉴 이재명 뜻이 아니잖아요. 그리고 지금 부동산이니 지금 증시니 이런 거 보니까 본질은 안 다루고 "니 탓, 네 탓" 하고만 앉아 있고... 거기다가 또 하나 저는 대통령의 최근 행동도 지금 영향을 미쳤다고 봐요. 그러니까 보완 수사권 문제도 뉴 이재명이 원하는 방향은 전혀 아닌데 대통령도 그냥 따라가 버렸고... 그다음 부동산 저건 정말 저는 그 점에서 이제 더 이상 얘기 안 하겠습니다. 그래서 이런 대통령의 좌클릭 행보도 지금 뉴 이재명 같은 중도 당원들이 전당대회에 참여할 동기를 잃게 만들었다. 지금이라도 김민석 후보, 좀 총리 출신다운 후보의 모습을 보여주셨으면 합니다.
▲ 서용주 : 강찬호 위원님을 보면 이게 평론가로 오셔 갖고 진짜 책을 쓰시는 것 같아요. 그러니까 초반 판세 말씀드리면, 저는 당대표 선거는 이미 이제 나름대로 구도가 잡혀서 '정청래 후보가 어렵겠다, 어렵겠다' 이렇게 할게요. 누가 이기겠다가 아니라 정청래 후보가 쉽지 않겠다... 본인도 스스로 알 것 같고, 호남에서 끝낼 것 같아요. 그러니까 이제 과반을 넘는다는 게 아니라, 호남이 이번에 투표 자체가 응징 투표로 갈 가능성이 크다. 그래서 지금 수치를 보면 다른 데는 모르겠으나 한 2배 정도 지금 차이가 나는 걸로 나타나요, 여론조사가. 여론조사가 저는 그대로 나타날 것 같아요, 지지층이. 그다음에 투표율도 관련이 없을 것 같은 게 충청을 돌아보면 투표율이 높은 데서 정청래 후보가 앞서고, 낮은 데서 졌어요. 돌이켜 보면 세종, 대전, 부산 투표율이 높습니다. 정청래 후보가 이겼어요. 그런데 반대로 우리가 생각하잖아요. '투표율이 낮아야만 짠물 당원들이 들어와서 정청래 후보가 유리하고, 뭐 그다음에 좀 많이 하면은 이게 뭐 중도 민심들이 들어와서 김민석 후보가 유리하고...' 아니에요, 이게 정확하게 당원들이 그 시그널을 받고 지금 들어가고 있어요. 그래서 저는 호남이 여기에서 응징 투표로 정청래 후보를 하게 되면 이건 수도권까지 쭉 가는 거예요.
◇ 장성철 : 호남 먼저 하고 그다음에 수도권이 마지막 투표예요.
▲ 서용주 : 그렇죠. 수도권하고 호남이죠, 마지막 주에 그렇게 되는 건데. 호남이 마지막인데 두 가지 측면입니다. 하나는 팀장이 바뀌었어요. 팀 김어준에서 팀 정청래로 김어준 씨가 빠졌다, 그게 또 여러 가지로 안 좋은 것이고, 세 번째 팀원들이 안 좋아해요.
◇ 장성철 : 팀원들이요? 그럼 최고위원 얘기해 볼게요. 최고위원이 더 재밌는 것 같아요, 솔직히.
▲ 서용주 : 저는 이게 이번 전당대회 관전의 핵심이라고 봅니다.
◇ 장성철 : 최민희 후보가 지금 1등 나오고 있잖아요. 2등하고 한 6% 정도 차이 나더라고요. 이 추세 그대로 갈까요?
▲ 서용주 : 제가 아마 뉴스명당에서 처음 얘기했을 거예요. 최민희 후보가 충청 합동연설회에서 보여줬던 여러 가지 그 논란 태도, 인성의 평가들로 인해서 수도권, 호남에서 조정될 거다, 정봉주 전 의원의 그 전철을 밟을 가능성이 높다고 제가 얘기했어요. 그랬더니 정말 그럴 것 같은지 많은 분들이 최민희는 정봉주 길을 간다고 얘기를 하더라고요. 그런데 심각해요. 여기 서미화 의원 여기 인터뷰하고 가셨는데... 다 저는 모르겠고, 서미화 의원은 앞이 보이지 않으신데 악수를 패싱하고 가요. 그게 지금 굉장히 당원들에게 저분이 과연 지도부에 들어갈 만한 자격이 있는가, 요거 하나로 지금 평가받고... 사과로 될 게 아니라 이게 지금 이제 본인이 열심히 방송 돌아가면서 얘기하는데, 이게 좀 영향을 저는 호남에 미치지 않을까... 서미화 후보가 호남의 딸이잖아요.
◇ 장성철 : 그러면 최민희 후보가 이제 점점 다른 지역 투표까지 행해지면 1등이 안 될 수도 있다?
▲ 서용주 : 5, 6위로 밀려날 수도 있다고 봐요.
◇ 장성철 : 이런 전망에 대해서 김준일 평론가님 어떻게 보세요?
△ 김준일 : 이러니까 용역 소리를 듣고 가는 거야. 그러면 현실에 기반한 얘기를 해야지. 그때랑은 달라요, 왜 다르냐면은 그때는 누가 더 이재명 당대표와 가깝냐 아니냐 뭐 이런 거가 있는데, 이제는 표가 그냥 친청과 친명으로 분화가 돼서 그 안에서 얼마나 이제 나눠 갖느냐잖아요. 지난... 제가 이제 유의미하게 본 거는 지난번에 친청계 3명... 그러니까 최민희, 한민수, 이성윤의 득표율의 합이 48.4%였어요. 그러면 정청래 후보가 45.5%였거든요. 그럼 대략 3%포인트 더 가지고 간 거예요. 그러면은 이제 송영길 후보의 10%가 3 대 7로 나눠가졌다라고 보면 돼요. 앞으로 이제 선호투표제가 어떤 식으로 만약에 가게 되면은 마지막에 결선투표가 갈지를 이제 보면 되는데, 그러니까 이게 이 비율이 만약에 유지가 되면은 그러면 이 안에서 어쨌든 3명이 나눠 갖는 거잖아요. 그러면은 최민희가 어쨌든 득표를 가지고 갈 수 있는데, 제가 주목하는 거는 이 48.4%가 유지가 될 거냐... 저는 이거 떨어질 거라고 봐요. 왜냐하면 정청래 후보의 득표력이 뒤로 갈수록 조금 더 떨어지거든요. 그러면 이것도 떨어진단 말이에요. 그래서 저는 앞자리 2가 지금 22% 정도 되잖아요, 이거 무너질 거라고 봅니다, 이번 주에.
◇ 장성철 : 그럼 1등 자리도 위태롭다는 건가요?
△ 김준일 : 1등은 하는데, 2 자는 무너져 가지고 박선원하고 완전 박빙으로 지금 붙을 가능성이 높다, 제가 보기에는. 그런데 5등, 6등은 이거는... 이건 너무 과하죠.
▲ 서용주 : 보세요. 이게 정봉주 후보가 거의 1, 2위권에서 이탈하는 것들이 이제 이런 합리적 분석을 하면 기대할 수 없었던 거예요. 무너질 수가 없어요. 그런데 한 방에 무너졌어요. 그러니까 지금 최민희 후보가 그런 거를 우려해서 지금 막 여기저기 사과하고 해명하고 다니는 것처럼...
△ 김준일 : 어제 서미화 후보한테 인사했어요.
▲ 서용주 : 알았어요. 그런데 이제 중요한 거는 저는 한민수, 이성윤, 최민희 이 세 후보군이 친청 팀인데, 여기에서 조정이 이루어질 가능성이 크다. 한민수 후보 쪽으로... 그러니까 이 한 사람을 찍을 때 최민희 후보를 말하자면 선봉장으로 내세웠는데 그 팀에서 한민수로 바꿀 수 있다, 그러면 이제 조정과 더불어 호남에서 응징 투표, 그러면 5위권에 머물 가능성이...
◇ 장성철 : 지금 강찬호 위원님, 이 두 분의 전망이 지금 다르잖아요.
◆ 강찬호 : 정봉주 얘기가 나왔는데 사실 그때하고 지금이 다른 가장 큰 거는 이재명이라는 변수죠. 그때는 이재명 대통령이 사실 노골적으로 김민석 후보 밀어준 거 아니에요, 그때는. '명팔이' 논란이 순식간에 나와버리니까 그렇게 된 거 아닙니까? 저는 박지원 의원... 이분 뭐 아시다시피 정치 9단급인데 이분이 갑자기 정봉주를 소환했잖아요. 저는 이게 굉장히 중요한 것 같아요. 그러니까 지금 박지원 이분이 제가 보니까 옛날에 국회의장 되시기 전에는 정청래 대표 편을 많이 들었는데, 국회의장이 이제 조정식 의장으로 딱 정리되고 난 이후부터는 지금 또 보니까 굉장히 이재명 대통령이나 친명 쪽을 그냥 다 편드는 발언을 하시는 걸로 보여요. 그 기조로 볼 때 지금 보면 이게 지금 서용주 소장 딱 얘기한 그대로 최민희의 제2의 정봉주화를 지금 약간 그렇게 연결시킨 것 같아요. 가능성이. 저는 그런데 그때처럼 떨어진다고는 안 봐요. 왜 그러냐면 그때는 이재명 대통령이 당대표이고 또 윤석열과 싸울 때 아닙니까? 그때는 그래서 민주당 지지층이 이재명 한마디에 확 올려주고... 그래서 김민석이 그때하고 지금하고 또 비슷한 게, 역시 그때는 수석 최고위원으로 이재명 대통령이 당대표로서 김민석 밀었다면 지금은 또 당대표로 밀고 있죠. 그런데 한 가지 큰 차이는 이제 대통령이 돼버렸고, 이재명 지지율이 흔들리고 있잖아요. 그리고 어떻게 보면 정청래가 또 "위기의 민주당을 내가 구하겠다" 뭐 이러면서 지금 나오고 있기 때문에 저는 그때하고는 지금 이재명 변수의 파괴력이 떨어진다고 봅니다.
◇ 장성철 : 좋습니다. 그러면 우리 또 평론가의 생명력을 단축시켜야 되니까 강찬호 위원님, 5명 최고위원 순서 꼽아주세요.
◆ 강찬호 : 최민희, 박선원... 그다음에...한민수... 그다음에 서미화, 그리고 김용.
△ 김준일 : 최민희, 박선원... 여기가 1등 각축을 할 것 같고, 저는 한민수, 서미화... 이분이 이제 지금 순서가 3등이 한민수인데 서미화가 3등으로 올라갈 것 같아요. 3등으로 올라갈 것 같고, 그다음에 한민수, 마지막 다섯 번째는 저는 김용이 될 거라고 봅니다. 왜냐하면 이 경기 쪽으로 오면은 김용 전 민주연구원 부원장의 영향력이 막강한 게, 지난번에 후원회장을 한 경기도에 출마한 사람만 한 열몇 명... 그러면 조직표가 엄청 들어올 거라고 봐요, 저는. 그래서 김용이 이길 거다.
▲ 서용주 : 저는 박선원, 김용 두 분이 1, 2위를 할 것 같고요. 왜 그러냐면 아까 앞서도 얘기했지만 김용 전 부원장이 유일하게 배지가 없는데 5위권 안에서 지금 나름대로 선전하고 있고, 경기도나 서울 쪽의 권리당원이 한 40% 가까이 됩니다. 여기에서 순위가 변동될 가능성이 커요. 그래서 사실 박선원, 김용, 그다음에 서미화 의원이 1, 2, 3등까지 구성할 것 같고, 그다음에 최민희, 한민수 이 두 분이 4, 5위 안에서 각축을 벌일 것 같다.
* 5일 한국사회여론연구소(KSOI)가 지난 3~4일 전국 18세 이상 1002명을 대상으로 가상번호를 활용해 ARS 자동응답 방식으로 실시한 여론조사. 자세한 내용은 중앙선거여론조사심의위원회 홈페이지 참조.